Unverschämte Preise


  • Das ist mittlerweile aber normal. Bei uns dürfen seit Jahren keine der alten Specialist Games mehr gespielt werden im GW.

    Wiener Onlineshop der auch jede Woche Warhammer, Warhammer 40K, WM/H, Malifaux und Weiß/Schwarz spiele und Events veranstaltet:


    Friedmanngasse 13,1160 Wien gleich in der Nähe der U6 - Station Josefstädterstrasse.


    http://sirengames.at/


    FB Gruppe zum Club/Laden

  • Wir dürfen alles spielen was man bei GW kaufen kann !!


    Naja um die Uhrzeit kommt kaum ein Kind rein, dass mit dem Hobby anfangen will. Wobei das Spiel wahrscheinlich Einsteigerfreundlicher ist und man mehr Erfolg hat als mit dem pobeligen Testspielen.
    Es würden zumindesten den Neukunden zeigen was man im Hobby alles machen kann vom einfachen Brettspiel hin zu Megaschlachten.

    Ich bin das Schwert in der Dunkelheit. Ich bin der Wächter auf den Wällen. Ich bin das Feuer das in der Kälte wärmt, das Licht das den Morgen bringt, das Horn das die Schlafenden weckt, der Schild der das Reich der Menschen schützt. Ich weihe mein Leben und meine Ehre der Nachtwache, für diese Nacht und alle Nächte die kommen werden

  • Hier in Köln darf man auch alte GW- Spiele spielen, sofern Platten frei sind und es angemessen ist, bzw. das Gelände passt...
    Wenn genug Nachfrage da ist, werden sogar Kampagnen oder regelmäßige Spiele für Mortheim, Gothic oder Inquisitor gespielt, es muss nur die Nachfrage da sein

    ... ich spiele Warhammer weil mir der Hintergrund gefällt und um Spaß zu haben, nicht um Regeln zu f**ken und um jeden Preis zu gewinnen


    BRETONIA ca. 6000 PKT
    HOCHELFEN ca. 8000 PKT


    SPACE MARINES (DinoRiders) 3000 PKT
    DEATCHWATCH 2000 PKT
    MECHANICUS/SKITARII 1500 PKT


    CHAOS SPACE MARINES ca. 7000 PKT
    DÄMONEN ca. 6000 PKT

  • ich bin wie schön erwähnt noch etwas geblendet von dm euro verhältniss. finde aber das die preissteigerung wie sie mir vorkommt nicht gerecht fertig ist. auch wenn gw wie erwähnt einiges bietet. wie läden und allem drum und dran. ich glaube nicht das die unterhalts kosten für alles so sehr gestiegen sind wie die preise.

    :] :]


    Hat sich eigentlich mal einer geragt, was 3 bis 4 Gramm Plastik (die GW in 100 kg Paketen kaufen wird) kostet? Ja natürlich kostet eine Spritzgussmaschine 5000 bis 6000 €, aber wie viele Gussrahmen stellen die täglich her? Die Maschine hat schon vor 12 Jahren soviel gekostet (umgerechnet in DM und minus Inflation). Vor der Euro-Umstellung haben 5 Chaosritter 40 DM gekostet. Nach der Umstellung 40 €!!!! Klar, weil dann Plastik soooo viel teurer war. :tongue:
    Dasselbe mit dem sc...ß Fine Cast (oder nennen wir es mal einfach Resin). Resin ist ein Kunststo und damit billiger als Zinn (gerade bei den momentan Preisen dafür). Die Formen sind die Gleichen. Warum ist es teurer???

  • Die Formen sind die Gleichen. Warum ist es teurer???


    Also ohne jetzt GW oder FineCast verteidigen zu wollen...
    Ich nehme nicht an, dass man für Zinn und Resin die gleichen Maschinen/Formen verwendet, da beide Materialien unterschiedlich verarbeitet werden.
    Man kann sagen, Guss wäre Guss, aber das stimmt so leider nicht ^^


    Aber ja, an und für ich sollte Resin um einiges billiger sein, als Zinn.

    >>Eine Zwergenarmee ist wie ein gut gearbeitetes Kettenhemd: Jeder
    Krieger ist ein eisenhartes Kettenglied, mit den anderen verbunden durch
    Pflicht, Ehre und Loyalität. Und wie ein Kettenhemd soll kein Schlag
    sie durchdringen, solange die Kettenglieder stark bleiben.<<
    - Zwergensprichwort -


    Die Geschichte meiner Stadt

  • Teilweise ist Kunststoff insgesamt sogar teurer als Metall, kommt auf viele Faktoren an, auch zB. wie oft die Formen je nach Material verwendet werde nkönnen...

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    BRETONIA ca. 6000 PKT
    HOCHELFEN ca. 8000 PKT


    SPACE MARINES (DinoRiders) 3000 PKT
    DEATCHWATCH 2000 PKT
    MECHANICUS/SKITARII 1500 PKT


    CHAOS SPACE MARINES ca. 7000 PKT
    DÄMONEN ca. 6000 PKT

  • Also das einzige, was jetzt so, wie es da steht, handfest ist, hat Silverdragon gesagt: Klar wird ein Captain der SM nicht so häufig verkauft (und damit gegossen) wie ein taktischer Trupp.


    Zu den Herstellern: Es gibt auch weitaus günstigere: Mantic z.B. Deren Mini´s besitzen durchaus eine gute Qualität und sind nur halb so teuer. Deren Plastik ist bestimmt nicht billiger....

  • Kunststoff ist das teuerste Material für Minis. Weniger wegen dem Kunststoffpreis sondern weil die Formen mit abstand die teuersten sind. Und ja sie haben anfangs die Zinnformen fürs Resin verwendet aber mittlerweile gibts dafür auch eigene Formen ;)

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  • ich verstehe nicht warum ihr jetzt ueber die gussformen redet. die kaufen sich einmal ne form die haelt ein paar guesse ebenso wiw ne maschine die ewig haelt, die schreibt man dann schoen ab zahlt sogar noch weniger steuern und schon zahlt sich die maschine selbst, ergo die kosren erhoeht sie nicht wirklich, vorallem da sie bei langjaehriger geschaeftaplanung im preis drinnen ist.


    Zu der resin spritzmaschine: Die modelle werden unnoetigetweise von handgegossen und kontrolliert.


    zu den wie oft man was kauft preisen: Der preis davor scheintauch genuegt zu haben, also was ist der grund fuer den neuen preis?


    irgendwo habe ich was davon gelesen das sie teure lizensen aufkaufen...tun sie und zwar eine zu hdr und eine zum hobbit un ihre verkaufen sie an SEGA fuer nen haufen schotter.

  • Äh falsch. Die Gußformen sind ja gerade das teure weil die eben so teuer sind (2 stelliger Tausender Bereich) und recht oft ausgetauscht werden müssen.

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  • @Silverdragon
    Ich will dir nicht ans Bein pissen, da ich dir in all deinen Argumenten absolut recht gebe
    Warhammer (Egal ob Fantasy oder 40k) hat den geilsten Hintergrund und macht die schönsten und detailreichsten Minis. (Avatars of War sind beispielsweise auch recht schön, aber da mangelt es an Qualität Banelegions machen tolle Minis, aber da fehlt es (noch) an einem eigenen System....was wohl bald erscheinen wird)


    Und ich bin immer begeistert über die Releases, die da rauskommen und ziehe jedes mal meinen nicht vorhandenen Hut wenn ich sehe, was die uns liefern.
    Vor allem die Kreativabteilung macht wirkliche einen Tollen Job.


    Aber mit ein wenig kaufmännischen Hintergrund weiß man, dass teure Preise nicht den meisten Gewinn erwirtschaftet. Als kleines Beispiel nehmen wir mal die Verstoßenen für 40€. Sagen wir als Beispiel, die kostet in der Herstellung (Miete, Produktion, Gehälter etc.) 5€ pro Box, so macht man pro verkaufte Box einen Gewinn von 35€. Nehmen wir an, von 100 käufern sind dann 10 Leute bereit, diesen Wucherpreis zu bezahlen, so liegt der Gewinn bei 350,-. Verkaufe ich die Box jedoch für 20€ währe der Gewinn zwar nur 15€, aber die Box würde sich deutlich mehr verkaufen, sagen wir mal von 100 wäremn es schon 50, die sich diese Box kaufen. So läge der Gewinn nun bei 750,-


    Leider ist meine Ausbildung zum Großhandelskaufmann schon eine weile her, daher weiß ich nicht mehr genau, wie sich diese Analyse nennt, aber jede vernünftigge Firma macht bei Einführung neuer Produkte eine Analyse, wieviel würde ein Kunde für ein produkt zahlen und ermittelt so, mit welchen Preis sie den besten Gewinn macht...und das hat GW wohl versäumt.


    So gesehen, ist die Gute Qualität und so kein Grund für diese Mondpreise, vor allem, weil ja nicht alle Produkte so unverschämt sind. Farben, Grundierung und die Kerneinheiten 10er Boxen, die um die 20,- kosten sind zum Beispiel preislich absolut in Ordnung

    Da sah ich ein fahles Pferd; und der, der auf ihm saß hieß "der Tod"; und die Unterwelt zog hinter ihm her.
    Und ihnen wurde die Macht gegeben über ein Viertel der Erde, Macht, zu töten durch Schwert, Hunger und Pest und durch die Tiere der Erde
    Offenbarung 6,8

  • Kurz noch dazu, dass andere Hobbys teurer sind
    Mein Fitnesstudio (Ich verweigere die Schreibweise mit 3 "s") kostet mich 20,- im Monat, als ich 16 war habe ich noch Kickboxen gemacht, was mich, bzw. damals meine Mutter noch 60 Mark im Quartal gekostet hat. Mein Cousin wird für sein Hobby Fußball bezahlt.
    Zwei weitere Hobbys von mir, das sammeln von CDs und DVDs/Blue Rays ist ebenfall nicht so kostenintensiv.


    Klar gibt es deutlich teurere Hobbys....Rennpferde halten züchten, teure Kunstwerke auf Auktionen zu ersteigern, reisen, Rennsport...was weiß ich, aber bei solchen Hobbys stimmt auch jeweils der Gegenwert....zumindest bei den meisten


    Die Diskussion mit Gussformen hatte ich mal mit nen Kumpel, da seine Firma so welche herstellt, nicht für Modellbau sondern für die Industrie...habe auch sau dumm geguckt, als der mir die Preise nannte. Er erklärte mir auch was dabei zu beachten ist, die Eigenschaften etc.
    Was mit Kunsstoff, dass sich das gleichmäßig erkalten muss und sowas, da sonst Luftbläschen entstehen oder der Kunsstoff brüchig wird und all sowas. Aber er meinte, das so ne Form recht lange halten würde.

    Da sah ich ein fahles Pferd; und der, der auf ihm saß hieß "der Tod"; und die Unterwelt zog hinter ihm her.
    Und ihnen wurde die Macht gegeben über ein Viertel der Erde, Macht, zu töten durch Schwert, Hunger und Pest und durch die Tiere der Erde
    Offenbarung 6,8

  • Ich habe da zu wenig Ahnung
    Und die stellen ja auch nicht Formen für Modellminis her, sondern für das fertigen von Industriekunsstoffteile
    Dennoch ist das kein Kriterium....andere Hersteller nutzen auch keine anderen Techniken, Revell als Modellbaufirma (Die Größte) stellt ja auch auf die gleiche Weise ihre Modelle her. Und wie ich das in Erinnerung habe verlangen die auch nicht unsummen.


    Und ein Punkt der hier auch noch nicht besprochen wurde, ist das unterdrücken von Sonderpreisen und freier Marktwirtschaft. Das GW freien Händlern ihre Preise aufzwingt und denen androht, verkauft ihr billiger bekommt ihr nichts mehr.


    Hörte von einer Storry (Weiß nicht ob sie stimmt, vll. kann das einer von euch ja bestätigen), ein Online Händler aus Deutschland hatte unterm GW Preis verkauft und GW hatte allen Händlern untersagt, diesen zu beliefern, sonst würden sie von GW keien Ware mehr bekommen.

    Da sah ich ein fahles Pferd; und der, der auf ihm saß hieß "der Tod"; und die Unterwelt zog hinter ihm her.
    Und ihnen wurde die Macht gegeben über ein Viertel der Erde, Macht, zu töten durch Schwert, Hunger und Pest und durch die Tiere der Erde
    Offenbarung 6,8

  • Wer hat bereits ernsthaft erwägt, bei dem Boykott mitzumachen? 30

    1. Wahrscheinlich, so langsam reichen mir die Preise zur genüge! (15) 50%
    2. Sofort! Wo kann ich mich einschreiben? (7) 23%
    3. Nein, das bringt ja doch nichts. (5) 17%
    4. Vielleicht, aber ich finde die Sachen doch so toll. (3) 10%

    He Leute!
    GW hat endgültig über die Stränge geschlagen und verdient es, die Konsequenzen zu tragen bzw. eine Botschaft zu erhalten, dass es so nicht weitergehen kann!X(


    Zum Beispiel durch einen Kaufboykott!


    Hiermit kündige ich zumindest mal meinen persönlichen Kaufboykott an. Wer mitmachen möchte, gerne! Bitte einfach kurz antworten, ob jemand mitmacht. Ich poste das gleiche auch nochmal auf Warseer, vielleicht kriege ich da noch ein paar Leute zusammen!
    Grüße
    Thorin


    Falls irgendjemand bei dem Boykott mitmacht, bitte ne kurze Email an die folgende Adresse:


    leo.taylor@gmx.de


    Danke, auch wenn kein einziger mimachen sollte, im Voraus!

    "Gäbe es solche mehr, die ein gutes Essen, einen Scherz und ein Lied höher achten als gehortetes Gold, so wäre die Welt glücklicher."
    -Thorin Eichenschild


    Sylvaneth, Sigmariten, Chaos, Orks - und was mir noch in die Finger fällt. Sporadische Malerblog-Einträge hier.

    3 Mal editiert, zuletzt von Thorin ()

  • Zitat

    Wäre es euch lieber wenn GW billiger wäre, dafür aber die Qualität niedriger wäre und bei WEitem nicht so oft völlig Neues herausgebracht wird???

    Naja, die ganze Sache ist leider nicht so simpel und linear, wie das hier in der Frage rüberkommt.
    Eine Packung mit 10 Gor kostet derzeit 20€ und ich find die Modelle darin absolut fantastisch und 20€ zahl ich da dann auch gerne, in meinem Fall hab ich das sogar (sehr viel) mehrmals getan. Die neuen Verstossenen der KdC kommen mit einem stolzen Preis von 40€. Beides enthält gleich viele Modelle, beides sind Kern-Einheiten. (Elite-Boxen sind ja bekanntlich teurer)
    Wenn die Box nun doppelt so teuer ist, müsste ich ja quasi von doppelter Qualität ausgehen können. Und genau daran zweifle ich stark. Die bisherigen Modelle haben eine derartig gute Qualität, dass ich einfach mal frech behaupte, dass das nicht der Fall ist. Mehr und schärfere Details finden bei neuen Figuren Einzug, das kann ich bestätigen, aber das fördert meiner Meinung nach nicht die Gesamt-Qualität. Meiner Meinung nach wirken viele der neuen Modelle einfach überladen und/oder haben fragwürdiges Design. (ist natürlich meine objektive Meinung, ich mag vieles der neuer Modelle, aber längst nicht alles!)
    Was ich also grundsätzlich erhalte sind mehr Details, nach denen ich nicht gefragt habe, zu einem viel höheren Preis als zuvor. Wie gesagt, ich orientiere mich gerne an den Gor der Tiermenschen, denn die sind aus meiner Sicht schlichtweg sehr gut modelliert mit dem genau richtigen Detailgrad, den ich mir wünsche.


    Ich war bisher immer sehr tolerant mit den Preisen und hab teilweise probiert diese zu rechtfertigen. Und egal wie viel ich in Foren darüber lese, Herstellungskosten/Materialkosten/Gusstechniken/Jobs/Läden/Inflation oder was auch immer: ich weiss keine genauen Zahlen und zweifle an jedem, der behaupted diese zu kennen, mit diesem Unwissen müssen wir schlichtweg leben.


    Die jährlichen Preiserhöhungen konnte ich noch ertragen, aber wirklich rechtfertigt erschienen sie mir nicht. Ich habe aber wirklich das Gefühl, dass derzeit eine zu grosse Schrittweite gewählt wurde und GW da auf die Nase fallen wird. Wir habens beim DA-Release gesehen und nun auch wieder bei den KdC. Der Landspeeder Vengeance bei den DA war im Grunde eben eine Landspeeder-Variante, die aber doppelt so viel kostet wie ein normaler Landspeeder. Für mich ist das einfach ein viel zu krasser Unterschied, denn so viel toller find ich den neuen nicht wirklich.
    Und auch vergleichend bei dem neuen KdC-Monster muss ich sagen, dass alle neuen Monster der letzten Jahre (etwa Stegadon, Sphinx, Riese, Gorgor, Hochelfendrache, Höllengrubenbrut,
    Imperialer Greif, Arachnarok-Spinne(!), Donnerhorn, Flederbestie) alle im Bereich 42-46€ liegen und das neue also ganz plötzlich einen 50% Anstieg anzeigt. Und die meisten der genannten Monster gefallen mir einfach mehr, als das neue, grade die Arachnarok-Spinne halt ich für eines der besten Modelle von GW.


    Was ich eigentlich sagen will ganz kurz: mir gefällt die Qualität von GW und die bisherigen Preise waren meistens noch ok. Aber der Preisanstieg ist einfach grösser als der Qualitäts-Anstieg sein kann, und da der Preisanstieg so extrem war, scheint mir, dass GW eine Schmerzgrenze überschritten hat und das noch zu spüren bekommen wird.


    Bezüglich auf anderes System wechseln:
    Einfacher gesagt als getan. Das genannte Hordes/Warmachine ist ein Skirmish-Game und etwas gänzlich anderes. Eine wirkliche Alternative ist schlichtweg nicht vorhanden, wenn man nach etwas ähnlichem sucht.
    Ich bin ja begeisterter Warmachine/Hordes Spieler und in meinem Bekanntenkreis gibt es zahlreiche DystopionWars/UnchartedSeas/Helldorado/etc. -Spieler, aber wie gesagt, die ersetzen Warhammer auch nicht wirklich. Und die Preise bei Privateer Press können sich inzwischen also auch sehen lassen, wenn wir ehrlich sind...
    GW profitiert definitiv von früheren Leistungen und der etablierten Vormachtstellung, wenn der aktuelle Kurs aber beigehalten wird, seh ich ehrlichgesagt schwarz. GW sollte insbesondere etwas auf besseres PR achten, denn sie ziehen sich derzeit ganz klar bei jeder Gelegenheit mehr Unmut von der Community auf sich...

  • Zitat

    Hörte von einer Storry (Weiß nicht ob sie stimmt, vll. kann das einer von euch ja bestätigen), ein Online Händler aus Deutschland hatte unterm GW Preis verkauft und GW hatte allen Händlern untersagt, diesen zu beliefern, sonst würden sie von GW keien Ware mehr bekommen.


    Das ist normal. GW hat schon mehrere Einzelhändler in den Bankrott geschickt in dem Sie auf Monate bezahlte Ware nicht lieferte (mit Fadenscheinige ausreden). Meistens wenn sie merkten das ein Laden guten Umsatz macht und sie vor hatten deswegen dort einen eigenen Laden aufzumachen. Ist dem Fantasyladen wo ich jetzt Stammkunde bin und auch ein halbes Jahr arbeite auch schon 2x passiert (einmal 3 und einmal 7 Monate lang). Auch üblich ist das bei einem Großen Release die Einzelhändler in größeren Städten mit GW Läden die Lieferung erst am Montag oder Dienstag bekommen so das die GW Läden den erstverkauf machen können. Also mit sauberen Bandagen kämpft GW wirklich nicht. Aber es gibt auch wesentlich schlimmeres was andere Firmen machen.



    Zu Warmachine/Hordes, die sind schon lang keine reinen Skirmish Spiele mehr. Bei 50 Punkten kann ich genausoviele Modelle aufstellen wie bei 2000 Punkte 40K. Und Fantasy.. Sorry aber 90% der Modelle am Tisch sind nur ablative Lebenspunktemarker der Regimenter. Während bei 40K und WM/H jedes Modell etwas tun kann. Wirklich zählen kann man auch nur die ersten zwei Reihen jedes Regiments und das sind dann auch nicht so viele Modelle. ;)

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  • Das finde ich so genial an WM/Hordes das die Modelle wirklich etwas bewirken und nicht nur da sind um eben da zu sein. Also um die Reihen zu erweitern. Wenn man das auf die Ausgestoßenen umlegt wirds schwer. Ich meine ok, einmal kann man sich so eine Box schlimmstenfalls noch zulegen. Dann ist man bei 40€ Aber mit einer Box kommt man nicht weit. Vor allem wenn das alles Kern ist. Dann würde man eine 2,3,4 brauchen um sie Sinnvoll zu spielen und das ist aus meiner Sicht nicht mehr tragbar. Dann wirds auch erst richtig Teuer. Deshalb stimme ich hierbei Thorin absolut zu. Auch wenn es ihnen absolut egal ist. Ich glaube ja wenn die Verkaufszahlen sinken werden sie den Preis fürs erste einfach weiter erhöhen um den selben Gewinn erzielen zu können.