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Sam, bitte mach ein Video dazu wie du gegen eine Maximierte Eldar oder genrell unboundliste spielst. Ich weiß du erzählst immer das es kein Problem ist und alles super ausbalanciert. Bisher hab ich nur einmal mitbekommen wo sich jemand gemeldet hat der gegen dich gespielt hat (Medju) und was er da gepostet hat klang etwas anders als wie du es immer schilderst. Zumindest seid ihr irgendwie auf keinen grünen Zweig gekommen so wie es klang.

Und wie gesagt ich rede nicht nur von Turnieren, auch in einem normalen Spiel kann jeder mit solchen Listen antanzen. Und es gibt immer welche die gerne härtere Listen aufstellen und welche die mehr auf Fluff aus sind. Und auch wenn es nie wirklich ausgeglichen war ist es dank unbound jetzt komplett aus den Fugen geraten.
Ich hab letztens gesehen wie ein CSM Spieler in einem Freundschaftsspiel gegen eine Eldar-Tau Liste ran durfte, wenn ich mich richtig erinnere hatte er in Runde 2 oder 3 nichts mehr auf der Platte. Und es lag weder an Würfelpech noch war er Anfänger. Oder ein Orkspieler der Gegen Necrons/Eldar ran durfte, ich glaub der war noch schneller von der Platte geputzt.

Allerdings lesen sich die SM Formationen ähnlich krank, vielleicht kommen ja wieder 2-3 Codices die halbwegs aufeinander abgestimmt sind bis sie es wieder (absichtlich oder nicht) versauen.
Aber sei es wie es ist, 40k hat sich für mich in eine Richtung entwickelt die ich bei aller liebe nicht Unterstützen will. So sehr ich das Universum auch mag.

Und es steht GW frei ihr System so zu machen wie sie es wollen, ich will es so wie es momentan ist nicht Unterstützen und in meinem Umfeld lösen sich alle Gruppen die aus Spaß am Spiel spielen auf, einzig die Turnierspieler machen weiter da die es super finden Anfänger oder Fluffspieler mit ihren Listen zu panieren (zugegeben das liegt auch an Wiens spezieller Turnierszene, in D soll es da ja weit entspannter zugehen).

Zitat von Merrhok

Sam, iss 'n Snickers.

Serviere du erst mal den Tee, bevor du hier Snickers in die Runde schmeißt!

Edit: Sorry Winterwut...schon gepostet, bevor ich gesehen habe, dass du schon eingreifst...daher das ganze gelöscht und per PM versendet

hoffe das ist ok so

ich zieh mir einfach ein rosa Hasenkostüm an und lenke damit die Aufmerksamkeit auf das Thema zurück...*hust* ...*würg* ...^^

wir waren glaube ich bei; ist Vielfalt a la "Du darfst im Grunde frei mitnehmen, was du magst" was Gutes oder was schlechtes?

Ich stelle mal als These in den Raum, was Gutes, weil A kein Zwang herrscht, B man Mechanismen einbauen kann, die Mißbrauch wenn schon nicht verhindern, dann zumindest unattraktiver machen und C bereits bestehende Beispiele in Form von HdR und 40K zeigen, dass die meisten negativen Erfahrungen bei denen, die es ausprobiert haben, in aller Regel ausbleiben. ...Gleiche Meinungen?

Also ich denke, dass das "Pantheon-System" ähnlich läuft wie die Verbündetenmatrix bei 40k, nur mit freieren Möglichkeiten, da es an sich nicht mehr richtig "gut und böse" gibt, sondern nur noch Völker, die gewissen Göttern folgen, bei denen manche halt entgegengesetzt sind.
Dämonen und Untote sind wohl jetzt insofern neutral, dass sie jeder beschwören und auf das Feld führen kann...
An sich ist es wie bei 40k: Alles geht, nichts muss. Nur weil man fast frei kombinieren kann, schließt das schöne Fluff-Listen noch lange nicht aus

In 40K hat sich auch gezeigt, dass wildes Alliieren auch weitestgehend ausbleibt, weil die Nachteile die Vorteile eher überwiegen. Nicht sehr. Aber genug, dass die meisten sich da von ganz allein ziemlich einschränken. Selbst die, denen Fluff sonst , nett formuliert, völlig kack egal ist.

Dafür ist die Vielfalt an gespielten Listen deutlich angestiegen. Nachdem in 40K jahrelang selbst die härtesten Turnierprofis bemängelten, dass zu viele Listen immer gleich sind, ist das mal richtig angenehm.

Mit dieser Göttergeschichte (so sie denn kommt, ich würds begrüßen, aber es bleibt halt ein Gerücht ^^), läßt sich jedenfalls viel schönes treiben. Mir kommen da immer automatisch die berühmt berüchtigten Khorne-Tau aus 40K in den Sinn. Im Grunde ein völlig sinnloses Konzept, aber mit einem passenden System, das solche Dinge machbar macht, kann man wunderbare Themen-Armeen aus dem Boden stampfen UND auch noch legal damit spielen.

Edit: wobei duftende Sigmarsiegel in Baumform auch ihren ganz eigenen Charme haben...die Idee ließe sich ausbauen...Hexenjäger die mit Duftbaumbrandeisen jeden beschworenen Untoten "siegeln"...Diorama-Idee ich komme

Zitat von Good-o-Sam

In 40K hat sich auch gezeigt, dass wildes Alliieren auch weitestgehend ausbleibt, weil die Nachteile die Vorteile eher überwiegen. Nicht sehr. Aber genug, dass die meisten sich da von ganz allein ziemlich einschränken. Selbst die, denen Fluff sonst , nett formuliert, völlig kack egal ist.

Dafür ist die Vielfalt an gespielten Listen deutlich angestiegen. Nachdem in 40K jahrelang selbst die härtesten Turnierprofis bemängelten, dass zu viele Listen immer gleich sind, ist das mal richtig angenehm.

Mit dieser Göttergeschichte (so sie denn kommt, ich würds begrüßen, aber es bleibt halt ein Gerücht ^^), läßt sich jedenfalls viel schönes treiben. Mir kommen da immer automatisch die berühmt berüchtigten Khorne-Tau aus 40K in den Sinn. Im Grunde ein völlig sinnloses Konzept, aber mit einem passenden System, das solche Dinge machbar macht, kann man wunderbare Themen-Armeen aus dem Boden stampfen UND auch noch legal damit spielen.

Edit: wobei duftende Sigmarsiegel in Baumform auch ihren ganz eigenen Charme haben...die Idee ließe sich ausbauen...Hexenjäger die mit Duftbaumbrandeisen jeden beschworenen Untoten "siegeln"...Diorama-Idee ich komme

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Welche Nachteile? Anfangs gab es keine Nachteile außer das die Standards nicht mehr supertoll MZ halten können (welche aber bei den meisten Fraktionen umfallen sowie man sie anhustet). Der einzige Nachteil ansonsten war das man den Warlord Wurf nicht wiederholen durfte. Jetzt kommen die ganzen Formationen, ja wenn man die nutzen will darf man sich meist keine Alliierten nehmen soweit ich das verstanden hab. Und sie sind sehr stark, aber auch teilweise wieder zu stark (gab da doch so eine fiese Necron Formation und die neue SM Formation wo der SM bei einem 1000 Punktespiel fast 1500 Punkte aufstellen darf da gratis Rhinos).

Das machts nicht besser. Aber noch hab ich die Hoffnung das GW zumindest bei Fantasy was gscheits auf die Beine stellt. Und ich stimme Merrhok in seinem letzten Post absolut zu.

Ich kann mir mit diesem Götter-Konzept sehr gut ein Spiel mit unbound-Möglichkeiten denken. Solange es äussere Klammern gibt, die die Armee zusammenhalten, geht das gut. Es erinnert an alte Rollenspielzeiten. Die ersten beiden Editionen WHFB kamen ja auch aus der Rollenspielecke, was wohl mit ein Grund für das Sammelsurium an einsetzbaren Figuren war.

Ich hätte ein Problem damit, wenn es so ein Misch Masch wie bei Hero-Quest oder Star-Quest wäre.

Danke nochmal an Joker, auch wenn die Dark Angels wohl nicht den gleichen Anklang in diesem Thread gefunden haben wie AoS.

So hier noch die Vorschau zur White Dwarf Ausgabe, welche am 27.06 erscheint.

Also werden wir am 27.06 schonmal langsam auf AoS vorbereitet.

Serotonin: Mach ich gerne. Ich poste einfach alles was ich so finde :).

Irgendwie ironisch: die wds die ich mir hole haben immer was mit DA zu tun und dann is was von fantasy auch dabei XD mir fällt spontan der aus Januar 2013 ein wo da ravenwing bekamen und Chaos bekam vilitch u a.

Zitat von Merrhok

Wenn ein Ork auch nur Ansatzweise die Lust aufbringen würde an Khorne zu glauben, so würde auch er "vom Chaos berührt", verändert und schlussendlich zu einem Chaos- oder Khorne-Ork werden. Bei Warhammer war der Glaube des Individuums an etwas immer der Schlüssel zu dessen Realwerdung. (So hab ich es zumindest verstanden.) Warum also nicht auch die Tau? Glauben sie nicht? (Ich kenn mich Null mit Tau aus!)

Das liest sich richtig schön (religions-)philosophisch XD

Tau sind komplett auf das höhere Wohl indoktriniert. Sei es die pervertierte art wie die Sternenreich Tau oder die wahre Form wie die Tau der Weitsicht Enklave.

Vermutlich könnte ein Tau auch vom Chaos pervertiert werden, aber das ist eher unwahrscheinlich. Ihre Seelen leuchten so schwach im Warp das sich kein Dämonenfurz dafür interessieren würde, geschweige denn bemerken (außer vielleicht mit einem Elektronenmicroskop, aber ob Dämonen so etwas haben ist eher zu bezweifeln ). Sprich wieso sollte er an etwas glauben das er nicht bemerkt? Die anderen Völker glauben ja auch nur an das Chaos zb weil sie mitbekommen was das Chaos alles kann, wenn ein Tau ein Ritual durchführt würde nicht viel passieren (ok, vielleicht wird er von einem Dämonischen Floh besessen xD).

Und außer den Weitsicht Tau weiß außer den Himmlischen auch niemand etwas von den Dämonen, sprich das Chaos ist den Tau komplett unbekannt.

Zitat von Medizinmann91

Das liest sich richtig schön (religions-)philosophisch XD

In irgendeinem Codex oder so gab es mal khorne orks, waren stormboyz die einfach gerne Blut vergießen =D und bei den Tau, wie
Wadnbeißa es sagte: sie sind nur kleine Glühwürmchen im warp und eldar / Menschen sind dagegen brennende Städte im warp. Ich denke aber Tau sind korrumpierbar, slaanesh Jz net, khorne hat Chancen aber eher so tzeentch - wenn es den Kampfanzug besessen lässt Wenn man ihnen das Chaos als nützlich verkaufen würde, würden sie es anbeten

Fotos aus einem Shop in Oslo