Helft dem Greenhorn bei seiner Armeeidee

Zitat von Le Gaule

Ist die Frage an mich gerichtet?

Ich schätze, die Frage ging an mich, oder?

Wie gesagt: Erfahrung hab ich mit den Bogis nicht. Aber von den Werten und Regeln finde ich die als Abteilung weniger stark als Musketen oder noch besser Armbrüster. Als Plänkler nehmen die Bogenschützen mMn zu viel Platz neben dem Hauptregiment weg und haben eine zu geringe Beschuss-Stärke. Und all die guten Sonderregeln von Plänklern sind doch verschenkt, wenn sie an das Hauptregiment gebunden sind. Als unabhängige Plänkler können sie vorn für mehr Unruhe sorgen oder auf einer verweigerten Flanke rumspringen. 70 Punkte für einen Umlenker ist aber schon Aua!. Aber was nimmt man da sonst? Wo sind die Riesenratten des Imperiums?

Der Vorteil von Bognerabteilungen liegt darin, dass die 10+ Beschränkung wegfällt. Es ist also möglich 5er Abteilungen zu stellen, die dann als günstige Umlenker dienen. So ist die Einheit klein und beweglich.

Oft werden Bogner als Magiertaxi verwendet. Dann würde ich allerdings auch eher auf eine 10er Einheit zurückgreifen, da der Schutz vor Beschuss etwas besser gewährleistet ist.

Kurze taktische Anmerkung:

Bogner sollten sich unmittelbar vr die Bestien im Winkel (primär 45°) stellen, um den Bestien keine Wahl als den Angriff zu lassen. Denn wer die Bogner nur Überrrennt (weil völlig vernichtet) darf erstens nicht den Angriff umlenken und addiert auch nicht seine Bewegung beim Überrennen hinzu. Zudem ist kein Paniktest fällig weil niemand irgendwo durchflieht und die Hellebarden hoffentlich außerhalb 6 Zoll der vernichteten Bogner stehen und wenn alles glatt geht in der Flanke der Bestien, bereit zum Gegenangriff

Das macht die ganze Sache auch etwas einfacher zum Spielen. Und erfolgreicher

Gruß

Zitat von antraker

Zitat von »Der_Inquisitor«
Imperium ist eine Massenarmee.

Öm. Nö.
Bzw. "Kommt drauf an von wo aus man schaut". Skaven sind eine Massenarmee, Goblins sind eie Massenarmee, Tiermenschen sind eine Massenarmee. Imperium ist ziemlich elitär und kann druchaus Spiele ohne große Blöcke gewinnen. Außerdem finde ich, wer bei 2000 Punkten weniger als 150 Modelle aufstellt, hat keine Massenarmee!

Zitat von »Freddy«
schau doch mal die MSU-Schlachtberichte von "Swordmaster of Hoeth" an (sind halt Elfen), vielleicht lässt sich das irgendwie auf's Imperium ummünzen?

Ja. Das geht. Aber nicht so einfach ASF und hohe INI fehlen.
Mit schwerer und leichter Kavallerie sowie Streitwagen und Schützentrupps lässt sich MSU auch für Impse spielen.

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Das Imperium kann als Massenarmee gestellt werden und es gibt viele erfolgreiche builds mit 50er oder sogar 100er Blöcken Hellebarden.
Aber gerade bei Schlachten unter 2k Punkten sind Listen mit vielen Demigreifen, einem Panzer und Ordensrittern sehr effektiv(wenig Infanterie).
MSU ist beim Imperium anspruchsvoll, aber dank unnachgiebiger Einheiten(Reichsgarde, Dampfer, Bihänder), beweglichen(Kavallerie) und preisgünstiger Magie(Lektor, Lvl 4) durchaus möglich.
Hier ein Beispiel für einen MSU-Imperiuns-Spieler:
http://warhammer.org.uk/phpBB/…hp?f=12&t=94537&start=300
Ich teile aber die Befürchtungen von Inquisitor und Winterwut, dass es ein langer, steiniger (qualvoller.?.) Weg werden kann,
den man mit einer Imperiums-MSU Liste einschlägt, gerade wenn die Gegner Elfenvölker oder chaotisch sind...

Ähnlich wie Antraker finde ich Freischärler aber übrigens keineswegs so katastrophal schlecht, dass man sie bei 2k Punkten mit Priester oder Schatten-Mage nicht auch mal einsetzten könnte.
Und Deine Hintergrundgeschichte, Le Gaule, schreit ja förmlich nach Miliz! Zumal die Modelle auch wirklich großartig aussehen

Aber das ist es ja, was das Imperium so einzigartig macht. Es gibt so viele Möglichkeiten eine starke Armee zu spielen. Egal ob Masse, Beschuss, Magie, Schlagkraft, oder geschickte Finten mit schnellen Einheiten. Also kann man sich einfach von seinem Gefühl leiten lassen, was einem persönlich am meisten zusagt.

Und zum Thema Abteilungen: Bogner habe ich bisher eher selten eingesetzt, bin wahrscheinlich noch zu sehr von der alten Edi. geprägt. Ich benutze meistens pro Hellebardenträger Block 1-2 kleine Abteilungen Freischärler, oder Hellebarden. Diese stelle ich dann schräg, neben das Regiment und etwas nach hinten versetzt. Das Ziel ist es, dass die Abteilungen selber nicht angegriffen werden können und bei einem Angriff auf das Hauptregiment immer schön sofort in der Flanke liegen.

Um noch mal ganz kurz zu den Bogis als Abteilung zurück zu kommen: die können da auch sehr fein sein wenn der Feind mit leichter Kavallerie in deiner Flanke auftaucht. Die Bogies da als billiges Schutzschild haben (besser 10 als 5) und vom Feind angreifen lassen. Wenn dein Hauptregiment groß genug ist und die höchstens 3 zoll entfernt sind hast du auf einmal standthafte Bogis...richtig gepimpt sogar noch mit 3 Würfeln oder Hass oder sonst noch was. Da verliert er n paar Reiter (nicht viele wohl aber besser als nix) und du hast ne Runde Zeit dich auszurichten oder anderweitig verstärkung ran zu holen....außerdem ist das Gesicht vom Gegner unbezahlbar wenn popelige Bogenschützen nicht in der Luft zerissen werden. Ist keine Taktik um ne ganze Schlacht drauf aufzubauen aber kann hilfreich sein!

Zitat von BarthXabbu

Wenn dein Hauptregiment groß genug ist und die höchstens 3 zoll entfernt sind hast du auf einmal standthafte Bogis..

Wie ist das mit der gegenteiligen Regel vereinbar, dass Plänkler niemals szandhaft sind? Erratiert?

A propos Wälder: Wenn das Hauptregiment standhaft ist (also außerhalb des Waldes) und eine zugehörige Abteilung (die nicht Plänkler ist) im Wald steht - ist dann die Abteilung standhaft oder nicht?

Zitat von Der_Inquisitor

Man braucht schon sehr oft 2x50er Einheiten und dann noch Extras. Man kommt also leicht auf/nahe an 150.

wtf? ich hab mit meinem Imps selbst bei 3000 Punkte schlachten keine 50er Blöcke. 35 Bihand als Horde sind das größte bei mir . Und bislang fahre ich sehr gut mit der Taktik .

Wenn man infanterielastig spielt, heißt es "Go big or go home".
Die support-Elemente wie Altar und Hurri machen auch nur mit wirklich viel Infanterie Sinn.
Da weder Bihandkämpfer noch Hellebardiere Nehmerqualitäten haben, stelle ich sie auch immer in großen Blöcken auf.
35 Mann werden von Verfluchten/weißen Löwen/monstr. Infanterie relativ schnell in Fetzen gerissen.
Wenn man auf MSU oder Kavallerie setzt, siehts anders aus.

Hast Du Dir schon die Perry-Ritter besorgt? Wenn ich mich recht erinnere, sind die etwas kleiner als GW. weil nicht heroischer Maßstab. Nur so der Vollständigkeit halber. Ich nutze allerdings auch deren Bogenschützen, spielbar ist es.