Zumindest der Zwergenspieler sollte genau wissen und vielleicht auch kenntlich machen, welche KM was drauf hat. Gerade wenn man mehrere des selben Typs stellt.
Eigentlich gilt die Regel für magische Waffen, aber aus meiner Sicht bekommt man keinen Nachteil, wenn man dem Gegner zu beliebiger Zeit sagt (also zum Beispiel schon beim Aufstellen oder im ersten Spielzug),
welche KM welche Rune hat. Solltet ihr vielleicht unter euch ausmachen 
Runenkombinationen Sammlung
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- WHFB
- Silverdragon83
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Ich dachte, da gibt es eine konkrete Regel für Runen. Wenn ich irgendwas mit Regeneration drinne habe, will ich natürlich die Kanone erst weghaben, die die Brandrune hat.
Wenn das gleich angesagt werden müsste, könnte ich die zuerst anvisieren... wenn nicht, dann wird das lustiges Scheibenschießen. -
Ja, ein Runengegenstand zählt - entsprechend der gewählten Kategorie der Runen - als magischer Gegenstand dieser Kategorie (Waffe, Rüstung, Talisman). Lediglich verzauberte Gegenstände und Arkane Artefakte können nicht zusammengebastelt werden.
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Da aber Magische Gegenstände der Kategorie "Kriegsmaschinen" so gut wie unbekannt sind, bleibt die ursprüngliche Frage:
Sieht man einer ge-runten Kriegsmaschine an, wie sie "ausgerüstet" ist (wie man eben die Ausrüstung eines Regiments angeben muss), oder bleibt der Magische Effekt der Runen geheim, bis sie erstmals zum Einsatz kommen?
Ich tendiere ja zu Letzterem, auch wenn ich verstehen kann, dass sowas zu Spielfrust führen kann.
Greetz
Grobo -
Sieht man einer ge-runten Kriegsmaschine an, wie sie "ausgerüstet" ist (wie man eben die Ausrüstung eines Regiments angeben muss), oder bleibt der Magische Effekt der Runen geheim, bis sie erstmals zum Einsatz kommen?
Aber gerade bei letzterem können doch, zumindest bei gewissen Spielertypen, Kriegsmaschinen auf einmal ihre Runenkombinationen tauschen, wenn die ein oder andere eine bessere Position hat und
noch keine Schussphase stattgefunden hat
Ich habe es nach dem alten AB immer so gehandhabt, wenn ich z.B. zwei Grollschleudern dabei hatte:
Eine davon war ein Umbau aus einem Kanonenbausatz (den Grimmrog mal vorgestellt hatte) und die andere das normale Metallmodell.
Der Umbau war immer mit 1x Genauigkeit und 2x Durchschlag ausgerüstet, die andere mit Genauigkeit, Durchschlag und Brandrune. Ich habe das meinem Gegner
auch so beim Aufstellen mitgeteilt, also quasi als wäre es die Ausrüstung eines Regiments.
Und ich bin auch der Meinung, dass berunte Kriegsmaschinen nun nicht mit der magischen Ausrüstung eines Charakters gleichzusetzen sind.Aber das Vorgehen muss wohl jeder Zwergenspieler - zusammen mit seiner Spielergruppen - für sich entscheiden.
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Eine andere Möglichkeit: Man schreibt die gewählte Runenkombination auf einen kleinen Zettel und legt diesen verkehrt neben/unter die Kriegsmaschine. Ist die Kriegsmaschine nicht berunt, legt man halt einen leeren Zettel dazu. Dann muss man die Berunung nicht bekannt geben bis die Maschine erstmals zum Einsatz kommt und trotzdem bleibt die Zuordnung erhalten.
PS: Ich habe mir bisher immer spezielle Merkmale (Umbauten/Bemalung) der entsprechenden Kriegsmaschine sowie ihre Runenkombination notiert und konnte diese dann bei Verlangen herzeigen (ist auch für mich immer ein willkommenes Hilfsmittel in der Hitze der Schlacht gewesen *gg*)
PPS: Anders ausgedrückt: Wie suchen also eine praktikable Darstellung der bijektiven Zuordnung "Kriegsmaschine" <-> "Runen" hihi -
Auch wenn wenn uns Silverdragon wahrscheinlich hauen wird, weil wir seinen Thread dafür missbrauchen ...
Ich hatte mir, neben dem Einsatz von Umbauten schon Sachen überlegt wie kleine Fähnchen, die man an die Kriegsmaschine stecken kann, die Runen anzeigen. Oder kleinere Objekte aus Bits,
die man daneben legen kann und die abhängig von ihrer Art eben unterschiedliche Runen smybolisieren (zum Beispiel ein Stapel kleine Fässer mit Brandrunen, oder ein Stapel aus den Kanonenprojektilen
aus dem Kanonengussrahmen als Durchschlagsrune, das Fernrohr auf Tripod als Genauigkeitsrune...).
Davon habe ich bisher allerdings noch nichts umgesetzt. Bei mir haben die bisher nur als normale Baseverzierung gedient. -
Na, wenn du schon drauf bestehst: *hau*
Jetzt hab ich es dir aber gegeben xD
Ist schon ok, hat ja im weiteren Sinne mit dem Thema zu tun...Und joa, wenn man sich da drauf einigt und es dem Gegner einfacher machen will, kann man tatsächlich durch Kleinigkeiten anzeigen welche KM welche Runen hat, dann kann man es aber auch einfach zu Beginn des Spiels sagen
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Zitat von »Großer Grobo«
Sieht man einer ge-runten Kriegsmaschine an, wie sie "ausgerüstet" ist (wie man eben die Ausrüstung eines Regiments angeben muss), oder bleibt der Magische Effekt der Runen geheim, bis sie erstmals zum Einsatz kommen?Aber gerade bei letzterem können doch, zumindest bei gewissen Spielertypen, Kriegsmaschinen auf einmal ihre Runenkombinationen tauschen, wenn die ein oder andere eine bessere Position hat und
noch keine Schussphase stattgefunden hatGenau das Problem sehe ich ja auch... Es ist nur komisch, wenn man vorher mit jedem Spieler abklären muss, welche Regeln für das Ansagen von Runen an Kriegsmaschinen er verwendet. Da muss es doch eine klare Regel geben.
Also wenn die Runen wie magische Gegenstände bei Charaktermodelle zu sehen sind, dann finde ich die Idee von Sigmarpriester 81 gut. Wenn man z.B. vier Kanonen hat, dann muss an jede Kanone ein umgedrehter Zettel, der dann beim Einsatz der Waffe umgedreht wird.
Wenn die Runen von Anfang an klar erkennbar sein sollen / bzw. bekannt gegeben werden müssen, dann finde ich die Idee mit den Markern von wolfh super. Die Fähnchen mit den Runen drauf sehen mit Sicherheit lustig aus.
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Ich möchte mal folgenden Vergleich anregen:
Spieler 1, Hochelf: Großer Block weiße Löwen, großer Block Schwertmeister. Beide könnten das Weltendrachenbanner tragen, was für unseren zwergischen Beschuss sehr wohl den Ausschlag geben würde, auf welche Einheit er sich konzentrieren würde. Banner ist ein magischer Gegenstand, somit wird es nicht angesagt, daher 50/50-Chance, mit der aufgepimpten Orgel die "falsche" Einheit unter Beschuss zu nehmen. Jeder sieht es als "gerechtfertigt" an, dass vorher "natürlich" nicht bekannt ist, wer bzw. ob überhaupt jemand das Weltendrachenbanner trägt.
Spieler 2, Zwerg: 2 Kriegsmaschinen, beide können berunt sein, müssen es aber nicht. Wieso soll da plötzlich vor Spielbeginn erklärt werden, welche bzw. ob eine KM welche Runenkombination trägt?
Daher fände ich die Idee, wenn es doppelte Kriegsmaschinen gibt (wenn jede KM nur 1x in der Liste ist, gibt es ja lt. Armeeliste eh keine Verwechslungsmöglichkeit), die Runen verdeckt dazuzulegen halt passend...
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Denke auch, damit ist die Diskussion beendet, alles weitere dann im KFKA, bzw. eigenen Thread dazu...
Ich persönlich sage ganz klar, dass es wie magische Gegenstände behandelt wird und nicht angesagt werden muss, solange klar ersichtlich ist, welche KM in relevanten Fällen was ist...
Vor allem kann man ja wirklich sehr fiese Kombos machen, eine nackte Speerschleuder zB. die billig ist und ganz vorne steht, mit der Rune, dass sie sich in die Luft sprengt... je nach Gegner bestimmt lustig, für akzeptable Punkte, vor allem wenn sie vorher auch mal was getroffen hat...
So kann man den Gegner auch locken, zum Überrennen oder stehenbleiben zwingen und in die Zange nehmen... warum auch nicht^^Ich mache das so, dass ich mindestens eien markiere und dazu ansage, ob es die erste oder zweite ihres Typs ist und vergleiche die dann entsprechend ihrer Reihenfolge auf der Armeeliste, ganz einfach...
Aber jetzt bitte wieder zurück zum eigentlichen Thema
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Bei Ini-Tests ist er automatisch weg, weil KM. Blöd..
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Genau diese Kombination von Runen für den Amboss hatte ich mir auch schon überlegt, weil er ,wenn befestigt, fast unzerstörbar ist
Und dann noch ne große Einheit Eisenbrecher der man 2+ Rüstung gibt
gg
Finds ne lustige Idee für eine sehr defensive Spielweise, Testspiele müssen dann zeigen, ob sich der Amboss bewährt hat. -
Naja, wie gesagt hat er effektiv nur 2 wirkliche Schwächen, zum einen ist er eben sehr anfällig für Ini-Tests, zum anderen hat er eine recht schmale Basegröße, kann also recht leicht einfach umgangen werden, denn wenn er sich bewegen muss, ist die Befestigung weg und er ist unflexibel, da er selbst ja auch kaum austeilt.
Naja, solange er nicht angegriffen wird, kann er zumindest magische Geschoss raushämmern
Werde ihn auf jeden Fall testen, finde zumindest in der Theorie ist der Runenmeister mit Amboss gar nicht mal so übel, man bekommt halt leider für die gleichen Punkte locker 3 Runenschmiede mit Bannrunen, aber die sind bei weitem nicht so hart und bringen nicht die Boni des Ambosses mit... -
Hab mal ne ziemlich dämliche Frage:
Spellbreaking Rune - kann ich mehrere haben?
Magiebannende Rolle darf man ja nur einmal haben, aber wie sieht es mit der Rune aus?
Kann ich 2 Runenschmieden jeweils eine rune geben?
