Swedish Comp (SC) - Diskussion und Listensammlung

    Zitat von antraker

    Bei diesem Verfahren ist es übrigens egal, wie hoch man die Startpunkte ansetzt, man könnte sogar gänzlich auf sie verzichten und einfach ansagen "minus 122" oder "122" Comp-Punkte.

    Das ist doch ne Gute Idee. Einer macht halt als erstes seine Liste (Bei uns wahrscheinlich der mit der schwächsten Auswahl) und gibt dann einen Fortitude-Wert (+-10%) vor.
    Damit wäre die Umrechnerei eigentlich obsolet. Stimmt.

    • Offizieller Beitrag

    Hey, das klingt nach einem super Plan! ;) Mal sehen was wir sie alles mal spielen. Gerade scheinen auch dei Schockobeschränkungen ihren Auftakt zu haben. Ich bin dem ja skeptisch gegenüber. Aber auch nach Combat ist es interessant den SU Wert zu berechnen. Schließlich kann man ja so oder so hart/weicher aufstellen ;)

    Hallihallo,

    Als großer Swedenfeind wollte ich mich hier auch mal zu Wort melden und erklären, warum ich persönlich sweden so gar nicht mag :D

    Spoiler anzeigen

    1 Kommandant: 530 Pkt. 21.2%
    4 Helden: 480 Pkt. 19.2%
    6 Kerneinheiten: 563 Pkt. 22.5% Soweit ich das überblicke dürfen wir keine Rira im Kern zählen.
    2 Eliteeinheiten: 232 Pkt. 9.2%
    4 Seltene Einheiten: 625 Pkt. 25.0%

    *************** 1 Kommandant ***************

    Grauer Prophet, General SC 40
    + Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
    + Höllenglocke SC 7
    + Duellklingen, Skalm SC 3, Magiebannende Rolle SC7
    - - - > 530 Punkte


    *************** 4 Helden ***************

    Häuptling SC 2
    + Schild
    + Armeestandartenträger SC 10, Sturmbanner SC 15
    - - - > 122 PunkteSC27

    Warlocktechniker, Upgrade zur 1. Stufe SC 3 + 2 + 15 +3 ((Warlock + Magier + Kondensator + Rakete)
    + Verdammnisrakete, Warpenergie-Kondensator
    + Lehre des Untergangs
    - - - > 115 Punkte

    Warlocktechniker SC 3 + 10
    + Warpsteinpistole (Mehr als 50 Punkte Ausürstung? :/ Da bin ich mir momentan unsicher. OnlineCodex erlaubt das nicht :D)
    + Bronzesphäre
    - - - > 73 Punkte

    Assassine SC 3
    + Tränenklinge, Stärketrank SC -2
    - - - > 170 Punkte


    *************** 6 Kerneinheiten ***************

    43 Sturmratten, Musiker, Standartenträger, Champion SC15
    + Klingenstandarte
    - - - > 371 Punkte

    45 Skavensklaven, Musiker, Champion SC 9
    - - - > 96 Punkte

    45 Skavensklaven, Musiker, Champion SC 9 + 40 EDIT: Ich glaube das hast du falsch verstanden. Die Extrapunkte kommen nur zum Tragen, wenn es sich um mehr als 50 Modelle in einer Einheit handelt. Bei zwei Einheiten unter 50 Modellen jeweils kommen diese Punkte nicht zum Tragen.
    - - - > 96 Punkte

    5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger SC 2
    - - - > 23 Punkte

    5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger SC 2
    - - - > 23 Punkte

    5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger SC 2+2 Die dritte Einheit unter 100 Punkte.
    - - - > 23 Punkte


    *************** 2 Eliteeinheiten ***************

    9 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken SC 13 Eine Einheit Gossenläufer kostet 3 Punkte. Plus 8 Modelle für jeweils einen Punkte und das 9. Modell kostet 2. Sind 13 Punkte
    - - - > 162 Punkte

    7 Giftwindkrieger SC 1
    - - - > 70 Punkte


    *************** 4 Seltene Einheiten ***************

    Höllengrubenbrut SC 38
    - - - > 235 Punkte

    Todesrad SC 16
    - - - > 150 Punkte

    Todesrad SC 20 +5 "Third rare choice"
    - - - > 150 Punkte

    Warpblitzkanone SC 20 +20 Each rare choice after the third
    - - - > 90 Punkte


    Insgesamte Punkte Skaven : 2499 Es stimmt, es ist eine absolute Standardliste. Aber unsere Standardliste krebst bei 29,9 Punkten herum. das heißt nach sweden hätten wir eine 0,1.


    Und damit kommen wir gleich zu dem Punkt, warum ich sweden so absolut überhaupt nicht mag.

    Erstens, es passieren einfach Fehler. Ich werfe das wirklich niemandem vor. meine erste Swedenliste ist um 16 Punkte abgewichen und ich habe es damals nicht gemerkt. DAher bin ich auch überzeugt davon, dass sweden niemals turniertauglich werden kann. Wnen ich nach ETC spiele und ich sehe die gegnerliste fällt mir auf "sag mal.. Sind denn 4 Dämonenprinzen erlaubt?". Oder dass im Großen Horus ein Drache kommt oder etwas dergleichen. Das bemerkt man. Aber ob nach Sweden eine Liste -16, -29 oder nur -5 hat, bemerkt man nur schwer. ((Hier auch ein kleiner EDIT: Ich sage nicht, dass Leute absichtlich bescheißen. Ich glaube aber, dass mit Sweden extrem schnell und extrem leicht Fehler passieren. Das ist nicht schlimm, das ist normal bei so einem komplizierten System)) Ganz abgesehen davon, dass die "Standardlisten" der verschiedenen Völker unterschiedlich bewertet werden. Wie man hier ja sieht. Eine Standardliste der Skaven wäre eine glatte 0, während andere Völker eine Bewertung von 8 - 10 haben. Nein, es geht mir nicht darum, dass wir armen armen Skaven so stark beschränkt werden und die ganze Welt ist gegen uns und alles ist unfair. Ne, was ich meine ist folgendes...

    Zweitens, Bruchpunkte. Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen, aber ich habe absolut kein verständnis für diese Bruchpunkte. Ein Sklaveneinheit mit 45 Modellen hat im Erwartungswert von weniger lebenspunkte im nahkampf, als eine Einheit mit 40 Sklaven mit Schild. Und trotzdem ist die (für mich) schwächere Einheit aus 45 Modellen teurer als die 40 Modelle mit Schild. Und wo liegt zum Beispiel auch der Unterschied zwischen 40 Sturmratten und 41 Sturmratten. 41 Sturmratten kosten 3 Punkte mehr als 40 Sturmratten. Natürlich gibt es diese Bruchpunkte auch in anderen Beschränkungen. Wenn ETC sagt maximal 40 Schützen kann man auch fragen, wo der Unterschied zwischen 40 und 41 Schützen ist. Der Unterschied leigt aber für mich darin, dass bei sweden eine Wertigkeit mit einspielt. Und diese Wertigkeit basiert immer auf Quantität und nicht QUalität (siehe Sklavenbeispiel).

    Spoiler anzeigen


    Das eine Todesrad habe ich gegen ein Seuchenklauenkatapult eingetuascht, weil die 50 Punkte in den Kern mussten. Damit die 25% erreicht werden. Aber im Prinzip handelt es sich um eine sehr ähnliche Liste.


    1 Kommandant: 530 Pkt. 21.2%
    4 Helden: 477 Pkt. 19.0%
    6 Kerneinheiten: 658 Pkt. 26.3%
    2 Eliteeinheiten: 214 Pkt. 8.5%
    4 Seltene Einheiten: 575 Pkt. 23.0%


    *************** 1 Kommandant ***************


    Grauer Prophet
    + Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
    + Höllenglocke
    + Duellklingen, Skalm, Magiebannende Rolle
    - - - > 530 Punkte SC40 + 7 + 3 +7 = SC57


    *************** 4 Helden ***************


    Häuptling
    + Schild
    + Wachratte((Hatte 5 Punkte übrig :P))
    + Armeestandartenträger, Sturmbanner 15 + 2 + 10 = SC27
    - - - > 127 Punkte


    Warlocktechniker, Upgrade zur 1. Stufe
    + Verdammnisrakete, Warpenergie-Kondensator
    + Lehre des Untergangs
    - - - > 115 Punkte 3 + 3 + 2 + 15 = SC23


    Warlocktechniker
    + Bronzesphäre
    - - - > 65 Punkte SC13


    Assassine
    + Tränenklinge, Stärketrank SC5
    - - - > 170 Punkte


    *************** 6 Kerneinheiten ***************


    40 Sturmratten, Musiker, Standartenträger, Champion
    + Klingenstandarte
    - - - > 350 Punkte SC12


    40 Skavensklaven, Schilde, Musiker, Champion
    - - - > 106 Punkte SC7


    40 Skavensklaven, Schilde, Musiker, Champion
    - - - > 106 Punkte SC7


    5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger
    - - - > 23 Punkte SC2


    5 Riesenratten, 1 Meutenbändiger
    - - - > 23 Punkte SC2


    23 Klanratten, Musiker
    - - - > 96 Punkte SC2


    *************** 2 Eliteeinheiten ***************


    8 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken
    - - - > 144 Punkte SC11


    7 Giftwindkrieger
    - - - > 70 Punkte SC1


    *************** 4 Seltene Einheiten ***************

    Seuchenklauenkatapult
    - - - > 100 Punkte SC5 (( Zählt nicht zu den drei Rare Choices. ))


    Höllengrubenbrut
    - - - > 235 Punkte SC38


    Todesrad
    - - - > 150 Punkte SC16


    Warpblitzkanone
    - - - > 90 Punkte SC25


    Insgesamte Punkte Skaven : 2500


    Die Veränderungen der Liste ist wirklich minimal. Die Veränderung von Todesrad auf Seuchenklauenkatapult war natürlich nötig wegen des Kernlimits, sonst wäre die Liste ungültig gewesen. Aber so wie die Liste jetzt steht bekommt sie -24 und steht bei Wertung 6. Und, das behaupte ich jetz mal, ohne sie ausprobiert zu haben, vom Spielgefühl dürfte sie sich genauso spielen lassen.


    Ich hoffe man kann nachvollziehen, was meine Kritik an Sweden ist. Es tut mir auch Leid, Antraker, dass ich mich an deiner Liste vergangen habe, sie hat meine Argumente im Moment unterstützt. Ich hoffe du nimmst mir das nicht übel :)

    Herziche Grüße, Snuggles

    Einmal editiert, zuletzt von DrSnuggles (11. März 2015 um 15:57)

    Find ich jetzt net so interessant ^^
    was mich an SC stört ist,dass immer noch die 6 Würfel vernichtungs Zauber kommen die das Spiel langweilig machen :/

    Into Battle we ride with gods by our side,
    we are strong and not afraid to die!
    -Ensiferum