Beschränkungsideen für AoS

Zitat von blisslfutz

Geht leider auch nicht so einfach, dann stelle ich einfach 3x 10er Zombies auf und in der ersten Runde verschmelze ich sie zu einer Einheit

Ich hab jetzt nicht gesehen, dass das ginge...hatten die Untoten da ne Sonderregel? ...gleich mal schauen...

Gefunden: shambling Horde. Da hat er leider Recht. Und die Fähigkeit erschlagene Gegner zu Zombies zu machen, die muss man auch beachten. Zumal auch die besser wird, je besser/mehr die Zombies sind...das wird komplizierter und komplizierter...und das nur für 1!!! Einheit eines einzigen Volkes...

Aus dem anderen Thread:

Zitat von BramGaunt@Warseer

I'm currently playing around with formulas, but they are not field tested. Feel free to give me feedback.

To determine a models point value:

5 pts base cost for each model.

5 pts per wound if wounds are 3 or less
10 pts per wound if wounds are 4+

(reasoning behind this is that heroes and monsters are a lot stronger, and I assume that wounds for units will range inbetween 1 and 3.)

1 pt for each inch of movement, 2 pts if wounds are bigger than 4.

1 pt for each point of bravery above 5
- 1 pt for each point of bravery below 5

If wounds are 3 or less, 1 pt per save.
If they are more then 3, 3 pts per save.

Attacks; melee: Each attack is 2 pts base for models with 3 or less wounds, and 5 pts base for models with more than 3 wounds.
Then, for each attack, add:
1 pt for each inch of range > 1;
1 pt for each to hit better then 4+/-1 for each to hit worse than 4+.
1 pt for each to wound better than 4+, -1 pt for each to wound roll of worse than 4+.
2 pts for each level of rend.
1 point for each point of damage; +2 for each D3 the attack may have, +4 for each D6 it may have.
+5 points if the attack has the Mortal Blow characteristic.

Ranged attacks use the same formula, but add 1 pt for each 6 inch range they have, and are 4/8 points base.

Abilities: (This, of course, is completly unfair, because it assumes that all abilities are beneficial and equal in strentgh, but unless we know more of them, this is the best I can do.)
1 pt per wound per ability
if wounds are more than 3, 2 pts per wound per ability.

20 points for each spell a model has.
12 points for each prayer a model can 'cast' per round.

15 points if the model has a command ability

10 points if the model can fly and has 3 or fewer wounds; 20 points if it can fly and has more than 3 wounds.

Army composition

Units can have 24/25 wounds maximum; For each point of bravery above 5, substract 4 wounds; for each point bravery below 5, add 4 wounds.
You may not have a warscroll with the same keywords twice, unless the first warscroll is at least half of it's maximum wounds strong.
You may not have more warscrolls with the hero keyword than you have units without it, unless you field only a singe warscroll.

Alles anzeigen

Man muss sich einmal ne Stunde mit nem Taschenrechner hinsetzen und die Punktwerte auf die Warscrolls draufschreiben, aber das funktioniert relativ gut. Bedarf mehr feintuning.

Zitat von Shaitaan Harkon

Danke ... sagt dann mal wie es ausgegangen ist.. und für Turniere würde ich einfach diese munchkin regeln durch - würfle eine 4+ oder so ersetzen

Ich hab noch keine dieser Easteregg-Regeln bei nicht speziellen Charakteren gefunden. Falls es wirklich so ist dass nur Charakter mit Namen über solche Sachen verfügen, dann würde ich das so handhaben wie früher und einfach keine spezielle Chars auf Turnieren erlauben. Vor Endtimes war das ja auch ganz normal, da hat fast niemand mit denen gespielt.

Vielleicht ist das GWs Art sich selber auf die Schippe zu nehmen, so nach dem Motto, wir wissen dass die keiner verwendet, aber schaut mal wie lustig wir sein können
Leider ist Humor Geschmackssache und Geschmack kann man nicht kaufen ...

Zitat

und das mit über Bravery 5 ist kacke für Vampire die haben alle 10 .. also kann ich max 5 Zombies Spielen oder wie ??

Ne da steht ja, dass man für jeden Punkt Bravery über 5 einen Punkt abziehen soll. Heißt also die Zombies mit Bravery 10 werden 5 Punkte günstiger.

Verlesen. Dachte da steht "Points", nicht "Wounds".

Das mit dem Maximum von 25 LP finde ich auch unsinnig. Maximal 30 LP pro Warscroll und gut is.

Es geht leider noch weiter mit der Verkomplizierung:

Ein Skelettkrieger mit Ancient Blade und Grabschild und eine Klanratte mit Rusty Blade und Klanschild kosten nach der vorgeschlagen LP-Regel das selbe (gleiche Werte der Waffen) und der Schutzwurf wird bei beiden zu einem 5+. Klingt erstmal ok. Betrachten wir die übrigen Profilwerte (synergien durch andere Einheiten außen vor).
Die Regeln für Skelettlegion (zusätzliche Attacken) und Macht durch Masse (bessere Verwundungswürfe) dürften sich rechnerisch etwa ausgleichen. An diesem Punkt fehlen aber in der Wertbetrachtung die Attackenanzahl der Modelle.
Skellette haben 4", Klanratten 6". Wie groß die Spielerischen auswirkungen sind kann ich nicht abschätzen. Wird aber ebenfalls nciht berücksichtig.
Kommen wir zu meinem Lieblingswert. Dem Bravery-Wert. Skellete 10 zu Klanratten 4. Die Klanratteneinheit muss also an den gleichstarken Skelletten 6 Verluste MEHR machen, um die mittleren Verluste durch den Mut-Test auf das selbe Niveau zu bringen.

Wenn alle Werte eines Modells betrachtet werden, dann wird das eine ziemlich umfangreiche Geschichte, die mit einem einfachen System kaum abgedeckt werden kann. Bitte nicht falsch verstehen. Der Ansatz ist sicher nicht verkehrt, aber es ist halt nur ein Ansatz. In die Betrachtung müssen nicht nur die offensieven Fähigkeiten (incl. Attackenanzahl) einbezogen werden, sondern auch die Defensieven, d.h. neben den Lebenspunkten auch Werte wie Save-Wurf und Bravery. Von Punktkosten für Champions, Standartenträger (einer oder mehrere), Musiker (einer oder mehrere), Sonderfähigkeiten (z.B. 5+ Schutzwurf gegen tödliche Wunden) mal ganz abgesehen.

Gruß
Gazak

Edit: hier gehen die Posts einfach zu schnell...

Jo, ich hab grad versucht, das ein wenig umzusetzen...und scheitere schon im Grunde bei meinem ersten Modell, dem Bretonischen Lord. Wie bewerte ich, dass Modelle mit dem Schlüsselwort "nobility", also die "teuren" Ritter, in 10" evtl. zu 50% nicht flüchten, sondern zurück kommen?

Und wie berechne ich das, wenn er die Fähigkeit jedes mal nutzt, oder nie?

Klar, das Tool, das wir grad testen berechnet das gar nicht, sondern nimmt jede Fähigkeit pauschal...nur finde ich das nicht eben...ausgeglichen

Was für ne Spielgröße ist eigentlich angedacht? Auch wieder 2,5K Punkte? Oder 250 Punkte? Man muss ja irgendeinen Wert haben, den beide Gegner maximal aufstellen dürfen.

Zitat von Shaitaan Harkon

Das is zwar extrem viel Arbeit klingt aber nicht so schlecht.. Wer meldet sich freiwillig um das für sein Volk durchzutippen.. ich könnte es für Vampire machen..

EDIT: Finde Man sollte die max. Unit Lp auf 35 erhöhen sonst kann man einige REgeln die neu dazugekommen sind gar nicht nutzen.. und das mit über Bravery 5 ist kacke für Vampire die haben alle 10 .. also kann ich max 5 Zombies Spielen oder wie ??

Die Regeln sind entstanden bevor die scrolls für die alten modelle dazukamen. Ich denke der author schreibt bereits an neuen.

Es wird sicherlich einiges versucht werden das ganz auf ein spielbares nivau zu bringen das heisst für uns alle selbst testen und bei anderen mit lesen und erfahrungswerte austauschen.Was mir persönlich auf den wecker geht,Games-Workshop so scheint es mir schmeisst ein halbfertiges spiel auf den markt nach dem motto hier habt ihr und nun macht was daraus.Gut aber das ist eine andere Geschichte und nur meine persönliche ansicht.

ich finde das mit den unterschiedlichen abilities garnicht so verkehrt das man sie weglässt...da hierdurch wieder gewisse individualitöt der völker gegeben ist jedes balancing schafft nie 50-50 verhältnisse, sondern gleiche sie möglichst nahe heran...oder habt ihr in der 8.edition immer perfekt und genau auf 2500pkte eure liste gebaut

zum thema skelett...das skelett selber hat keinen zauber...sondern alle zauberer der armee kennen dann zusätzlich diesen spruch...also müssten die punkte für die zusätzlichen zauber auf die zauberer umgelagert werden, wobei sie dadurch aber immernoch nicht mehr zauber sprechen können als vorher, haben halt nur mehr auswahl...

Ich mach einmal ein Vorschlag, in eine komplett andere richtung:

Wie wäre es einfach aus den alten Büchern der 7Edi die Punkte für Modelle zu übernehmen?

Hat jemand schon die Option in erwägung gezogen?