Space Marines - Stammtisch (allgemeine Diskussionen und Geplauder)

Das mMn grösste Prob der Sternguard ist, dass sie ihre Spezial-munition verlieren wenn sie Kombiwaffen erhalten. Oder ist das mittlerweile gefixed/geFaQed?

Also wenn du Fluff als Grund nehmen willst, wie du sie ausrüstest, dann solltest du dir darüber klar werden, warum die einen Vanguard und die anderen Sternguard heißen.

Die Sternguard ist der eiserne Verteidigungsblock, die letzte Linie, die ein angreifender Feind nie überwinden wird.

Sie also für eine Verteidigungsrolle hinten auszurüsten ist so ziemlich das fluffigste, was man machen kann.

Dass die wenigsten sie jemals so gespielt haben, hat spieltaktische Gründe, keine Fluffgründe.

Mein Rat, wenn du dir so dermaßen unsicher bist, was du in deinem Umfeld machen solltest, magnetisieren oder genug Varianten bauen. Der Vorteil gegenüber den meisten SM-Auswahlen ist ja, für so viele Möglichkeiten ausrüstbar zu sein. Man kann sie komplett spezialisieren, oder völlig variabel lassen.

Die Frage für mich selber wäre eh eine andere. Brauche ich bei Marines (egal jetzt ob SM oder CSM) tatsächlich noch eine Einheit, die auf eine Aufgabe spezialisiert ist? Ich hab schon länger rausgefunden, dass ich mehr als genug Spezialisten habe, was mir aber oft gefehlt hat war eine Einheit, die in mehreren Gebieten genug Hans Dampf ist, dass sie ordentlich genug Schaden gegen unterschiedliche Bedrohungen macht. Ein taktischer Trupp mit einem Melter und einer Laserkanone macht moderat Schaden gegen Horden, moderat Schaden gegen harte Gegner und moderat Schaden gegen entfernte Gegner.
Ein Sternguard-Trupp (oder Auserkorenen-Trupp bei CSM) kann das potenzieren. Und man kann ihn dann in Lücken werfen, wo einem das eine oder das andere fehlt und er kann trotzdem noch alle übrigen Aufgaben weiter erfüllen.

In der Aufgabe nutze ich meine Sternguards und Auserkorenen mittlerweile viel häufiger, als irgend eine spezialisierte Rolle. Das können sie natürlich auch. Gar keine Frage. Ich hab nur festgestellt, dass sie gar nicht müssen. In dieser Edition mehr als alles andere braucht man oft Einheiten mit multiplen Fähigkeiten. Einheiten so zu spielen, wie es in den letzten drei Editionen üblich war, macht nicht mehr unbedingt Sinn, weil sich doch viel verändert hat.

Um ein Beispiel zu nennen, auch wenn es hier nicht um Sternguard geht: ich hatte gestern ein Spiel gegen Tyraniden. Früher hätte ich meine Blood Angel Sprungtrupps mit 2 Meltern oder 2 Flamern ausgerüstet, um deren jeweiliges Aufgabengebiet zu potenzieren. In der 8. habe ich statt dessen E-Faust, Flamer und Melter gewählt. Der Trupp kam in die Situation, in Schlagdistanz zu einem Zoantrophen, einem Tyrannofex mit nur noch wenig LP und einem kleineren Gantentrupp am Missionsziel zu geraten. Früher hätte ich eines dieser Ziele effektiv angehen können. So konnte ich den Tyrannofex wegmeltern, den Gantentrupp mit Flamer gut dezimieren und dann den Rest plus den Zoantrophen effektiv im Nahkampf angehen.

Hätte ich sie dabei gehabt, hätte die Sternguard das auch tun können, nur noch besser. You know what ich meine?

Gruß

Sam

Da hast Du @Good-o-Sam natürlich einen interessanten Punkt aufgeworfen! Durch Armour Piercing und die hohen Wounds-Werte sind die Anforderungen doch vielseitiger als in den Editionen davor. Ein Melter auf einen normalen gutgerüsteten Krieger zu feuern ist mehr Verschwendung, der Flamer hat eine unglaublich abschreckende Wirkung etc.

Die Sternguard hat sicherlich massiv eingebüsst in der neuen Edi. Das muss man sagen. Weil es einfach für ähnliche Punkte besseres gibt. Die Optionen sind interessant, aber momentan eventuell zu teuer. Aber in spezialisierten Listen, die auf Gegner abgestimmt sind, könnte man was schönes basteln um Lücken zu füllen.

Ich bin der Meinung, sie haben im Gegenteil massiv gewonnen.

Wenn man früher ihre Spezialmunition genutzt hat, dann hatte man immer irgend einen Nachteil. Nahm man die rüstungsbrechende Mun, blieb man oft in der Deckung hängen. Verwundete man super, hing man in der Rüstung der entsprechenden Biester. Mit hoher Reichweite riß man nicht wirklich was gegen viele Gegner. Und die Combiwaffen waren trotz Spezialmuni lediglich sehr teure Einwegwaffen.

Jetzt kombiniert die Standardbewaffnung alle Vorteile der alten Spezialmunition. Und damit füllen die Jungs jetzt tatsächlich eine Lücke, die man vorher nur sehr schlecht abdecken konnte. Heftiges und Durchschlagkräftiges Feuer gegen größere Einheiten mit mittlerer oder schwerer Rüstung. Die meisten dieser Gegner verwundet man auf die 3+ oder 4+ (ohne irgendwelche Boni eingerechnet), kann sie auf bereits große Entfernung beschießen, hat ausreichend Schuß und das beste, reduziert ihre Rüstung um 2.
Auf derlei Gegner mit den üblichen rüstungsbrechenden Waffen der Marines zu feuern ist eigentlich immer Verschwendung, weil andere Ziele wichtiger sind, um mit Meltern und Laserkanonen auf im Grunde Spatzen in Vollrüstung zu feuern. Und kaum jemand hat genug Schwebos oder Sturmkanonen (außer ein paar aktuelle Turnierlisten), um das zu kompensieren.

Mit den Jungs kann man die Lücke sehr gut schließen.

Und wenn man wie ich mehr Flexibilität braucht, kann man ein zwei Kombiwaffen reinpacken und die sind nicht nach einem Schuß verbraucht, man kann sie also viel öfter nutzen.

Das ist schon ziemlich geil.

Gruß

Sam

Mal kurz eine Gedanken Frage/ Stütze, mich juckt es schon etwas Länger mal eine Einheit zu bauen die zwar eigensinnig ist aber bestimmt den ein oder anderen hinkucker erlaubt.
Es würde sich um so einen Trupp handeln, einfach weil das mal was anderes Wäre und es wäre gegen gewisse Gegner auch eine Überraschung.

Vanguard Veteran Squad [14 PL, 160pts]
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Space Marine Veteran: 2x Chainsword
. Veteran Sergeant: 2x Chainsword

Das wären wen die im Nahkampf ankommen sollten 40 Attacken drin und das für nur 160p

Ohne Transport und Sprung Module werden sie schon mal nicht ankommen. Außerdem werden die stark in den Fokus genommen werden und halten ohne das ein oder andere Sturmschild nicht so lange aus.
Bist du von den Berserkern der World Eaters inspiriert ^^.

Ein Rhino wäre noch dazu gekommen
Und nein den Gedanken habe ich schon vor den Chaos Codex Berserker

Also Sprungmodule wären super. Aber dem Sarge würd ich was Panzerknackendes geben. Also ne Faust oder so etwas.

darum überlege ich schon lange so ein Block mal zu spielen
Dafür ist der aber auch Billig

Also wenn Du gegen Custodes oder Grey Knights so aufstellst, gewinnst Du bestimmt Deinen Mitspieler als besten Freund

Naja Crustodes sind eine Sache für sich
Da mache ich mit meinen SM eh nichts

Ich spiele seit ich mit dem Hobby angefangen habe regelmäßig space Marines und mische die Expugnator Garde mit unterschiedlichen Optionen aus. Das machte sich meist allein schon wegen der Flexibilität bezahlt. Nach der 8. Edition ist die nicht mehr so effektiv aber auch billiger geworden. Aber was solls . Ich würde dir empfehlen die entweder mit etwas Schutz durch Schilde auszurüsten oder denen ein paar Plasma Pistolen zu geben, die durchschlagen auch die 2+ der Custodes und deren hohen Wiederstand. Dann schießt du im Nahkampf und hast trotzdem 3 Attacken mit den Modellen noch.

Hätte mal wieder eine kleine Frage,
Es geht um die Chaplain, den würde ich gerne als Supporter für einen reinen Nahkampftrupp einsetzen und bis auf die Granaten hat der ganze Trupp keine Fernwaffen.
Aber lohnt es sich wirklich einen sich zu zulegen um alle verpassten Würfe zu wiederholen in vergleich zum Captain, der auch mehr Attacken hat, aber dafür nur die 1 wiederholen lässt?
Dazu wäre ein Captain vielseitiger für die Ausrüstung, dafür hat der Chaplain von haus aus im Nahkampf S5 wegen den Crosius

Die Einheit die er Unterstützen soll hat 4 schwere E-Hämmer, 2 Kettenscherter und 2 E-Schwerter.
Besonders sind mir hier die Treffer von den Hämmern wichtig das die treffen, es wären 8 Attacken die aber nur auf die 4+ treffen und so könnte man 1 und 2 wiederholen.
Nur was mich er ins Auge stört ist das der nur 3 A hat und in der Fernkampfphase nur auf die 3+ trift.

Hat wer schon mal welche gespielt in der 8ten? und wen ja wie gut hält er sich in vergleich zu den anderen HQ Auswahlen?