Blades of Khorne Liste = ratlos

Es wäre garnicht so dumm, einiges aus der 8th edition von 40k in Sigmar einzubringen. Da kannst du auf keine Heroes schiessen, wenn sich davor andere Einheiten befinden. Man kann nicht durch eigene Durchschiessen.

Vielleicht macht GW es ja so, dass sie eventuell ein Regelwerk, bzw. ein sehr ähnliches für beide Systeme bringen.
Mal schauen.

Ich habe jetzt einem guten Bekannten mein Regelwekr gegeben, dass Spiele, die bis zu 1000 Pkt umfassen ausbalancieren soll. Er fand es schonmal echt gut und würde es gern mal so spielen. Mal sehen, vielleicht kann ich ja das nächste Turnier organisieren, und diese Regeln dann nutzen.

Auch wenn ich selbst dann nicht teilnehmen darf, weil ich es ja organisiere.

Unser shopkeeper ist irgendwie komisch in mancher Hinsicht.

Ich gebe Merrhok absolut Recht. Ich habe zwar nicht die Reports und WHite Dwarfs gelesen, jedoch merke ich großes Verbesserungspotential im Gameplay von AoS an sich.

Die große Frage die sich mir stellt, aber auch gleichzeitig eine Antwort in sich hat ist folgende:

Warum konnte bei 40k nun ein komplett überarbeitetes, und zugegeben recht gut ausbalanciertes Gameplay released werden.
Die Antwort ist ganz klar, weil man aus den Balanceproblemen von AoS gelernt hat.
Dass es nun lediglich für 40k angewandt wird, ist eine andere Frage. Zu hoffen bleibt, dass AoS gleichgezogen wird.

Man muss nicht beide Regelwerke komplett gleich machen, obwohl dies meiner Meinung anch durchaus sinnvoll wäre. Viele Regelungen, die nun in der 8th dition sind hätte ich so gern auch in AoS. Nicht umsonst bedient sich 40k ja nun auch an Regelungen aus AoS ( Moral, neue Stats der EInheiten usw. ). Das ist auch gut so!

Ich persönlich habe große Hoffnung, dass GW ebenso einsehen wird, dass AoS momentan kaum competetiv spielbar ist, weil noch keine generelle Balance besteht. Das amcht Turniere enorm schwer, weil manche Fraktionen schlicht kaum mithalten können.
Das hatte ja Parzifal gut erläutert, dass manche Battletomes gut balanciert sind, dafür andere noch nicht.

Jedoch klärt das für mich absolut auf, warum ich kaum Siegchancen hatte.
Gegen Stormcasts kam ich mir definitiv nicht so unterlegen vor, wie z.B. gegen Seraphon, Zwerge und vorallem Untote.

Dass ich insbesondere, und scheinbar auch andere, sehr hart mit GW ins Gericht gehen, ist jedoch auch Zeugnis dafür, dass es uns wichtig ist. Und nur aus konstruktiver Kritik kann man Dinge verbessern. Ich habe GW schon mehrmals angeschrieben, was ich im Regelwerk nicht gut genug erläutert, bzw. unbalanced oder gamebreaking finde.
Natürlich erhielt ich keine Antwort, jedoch hoffe ich, dass es dennoch irgendjemand liest.

Das Spielprinzip von AoS selbst ist gut, jedoch nicht fertig durchdacht. Warum z.B. würfelt man aus, wer den nächsten Zug hat und bei 40k nicht?
Das ist wichtig, weil jemand, der einen Doppelzug hat, das Spiel prinzipiell sofort für sich entscheiden kann.
Jetzt rechnen wir mal die Debalance dazu und merken, dass gerade dieses Auswürfeln eigentlich gamebreaking ist.
Genauso wie Beschuss im Nahkampf und aus dem nahkampf raus. In 40k kann man im Nahkampf gebunden nur noch mit Pistolen feuern, und nicht heraus schiessen. Es gibt da noch weitere Regelungen zum Beschuss, die jetzt nicht wichtig für AoS wäre.

Da sehe ich, dass sich jemand Gedanken gemacht hat. ich selbst hatte in emiern Hausregel Errata dasselbe reingeschrieben.
Daran merke ich, dass ich mit meinen Ansichten ja nicht allzu weit daneben zu liegen scheine.

Tatsächlich finde ich, dass für AoS an den Basisregeln nur kleinere Änderungen nötig sind, sowie einige Ergänzungen, um das "Rock Paper Scissors" Prinzip ein wenig balancierter zu amchen.
Ebenso sollten Fraktionen überarbeitet werde, was deren Profile betrifft. Und da sehe ich deutlichen Verbesserungsbedarf!

Beispiel:
Longbeards von den zwergen dürfen 2 Handwaffen tragen, sowie die Schilde. Mit den Schilden dürfen sie dann Saves wiederholen. Das heisst, die haben einen 4+ save, der wiederholbar ist. Die Waffen haben dann noch einen Rend.

Die Standarts von den Stormcasts dürfen prinzipiell Waffen tragen, die sie wollen, denn nur ein einzelner braucht den Schild, um den wiederholbaren save zu bekommen.

Seraphon dürfen fast alle die Schilde tragen, wo sie Rend von 1 ignorieren.

Vamiprlord auf Zombiedrache darf sich einmal im SPiel um D6 heilen, weil er einen Trank dafür hat.

Bloodknights holen in jeder Heldenphase einen wieder, der kaputt war, solange das Banner vorhanden ist. Und das für 260 Punkte.

Das sind jetzt nur so einige wenige Beispiele, bei denen ich Verbesserungspotential sehe.

Warum bin ich dieser Ansicht? Weil z.B. Bloodbound bzw. Blades of Khorne nichtmal im Ansatz vergleichbare Sachen hat. Sie sind langsam, kommen nur kaum in den nahkampf. Nur damit man mit einer Nahkampfarmee auf z.B. Zwerge triffst, die du auch dann nicht erledigen kannst, weil deine Armee an den Schilden festhängt und nebenbei niedergeschossen wird.

Das ist nicht, was ich unter balance verstehe.

Ich bin auch einer von den Leuten, die wirklich hoffen, dass AoS verbessert wird, evtl sogar 40k angeglichen wird.

Das scheint mir lofisch, jedoch geht das nicht eindeutig aus der warscroll hervor:

"[...] Einige Liberator Einheiten sind mit einem Warhammer in der Hand bewaffnet, andere Einheiten tragen eine Warblade in jeder Hand.
Manche Einheiten ziehen mit Warhammer und Sigmarite Schild in die Schlacht, weder andere mit Warblade und Sigmarite Schild. [...]"

Für mich geht da auch eindeutig hervor, dass die gesamt Einheit dementsprechen eine der genannten Bewaffnung bzw. Bewaffnungkombinationen haben darf. Jedoch ahbe ich spieler gesehen, die es ander interpretiert hatten.

Sicher könnte man jetzt sagen, dass derjenige selbst Schuld ist, wenn er es nicht richtig liest. Was ja auch richtig wäre.
Dennoch könnte GW es einfacher machen:

Liberators:

Jede Liberator Einheit darf mit einer der folgenden Waffenkombinationen bewaffnet sein:

1. Warhammer beidhändig
2. Warblade beidhändig
3. Warhammer einhändig, mit Sigmarite Schild
4. Warblade einhändig, mit Sigmarite Schild

Für je 5 Modelle dieser Einheit, darf ein einzelnes Modell stattdessen mit folgender Ausrüstung bewaffnet sein:

1. Grandhammer beidhändig
2. Grandblade beidhändig

Prinzipiell ist das einfacher, als der Text. Zumindest scheinbar für amche. ich hatte schon Gegner, die inem einzelnen einen schild gegeben haben, und dann die wiederholbaren saves für alle geamcht hat.
Sicherlich verarsche, nur uss GW meiner Meinung anch für jede Eventuelität schon vorgesorgt haben. Man könnte bösartig sagen, dass die Regeln für jeden "Dummen" und "Schlauen" gleichermaßen verständlich sein müssen, sodass kein Platz für Ausdehnung, oder Interpretation bleibt.

So verhält es sich auch mit den allgemeinen Regeln.

Korrekt. Für mich ist die Beschreibung auch eindeutig, jedochs cheinen einige Leute da Interpretationspotential zu sehen.

Ein beispiel für diese weiteren Interpreationen wäre:

Skullreaper mit Demonblades:

Auf eine 6 beim Wound Wurf machen sie eine m. wound.
Wenn nun ein HQ das Trefferprofil hochsetzt, sodass sie um 1+ / 2+ oder was auch immer besser treffen...machen sie dann die m. wounds auch besser?
Meiner Meinung nach nicht, da die 6+ einen Sonderfall bestimmt, der mit Glückssache eintreten soll.

Andere sind da anderer Meinung.
Genauso gab es eine Debatte, ob ein Modell, dass 2 Einahndwaffen hat, dann das Waffenprofil quasi "verdoppelt".

Wenn da steht, dass Einhandschwert "Bla" 2 Attacken macht, dann denken manche wohl, dass sie das doppeln dürfen, weil es ja 2 Einahndwaffen sind, und nicht da stehen würde, dass die Schwerter ingesamt so viele Angriffe ausführen.

Das ist das, was ich meine. Dass sicherlich bei einigen Sachen dieser Interpretationsraum weg muss. Sonst gibt es oftmals Rumdiskutiere.

Mein gegner mit den Seraphon wollte am Anfang auch seinen Skink Prist auf einem Geländestück aufstellen, das eine gerade Fläche hat, wo er allein stehen konnte. Daneben waren 2 schräge Flächen, wo eine Miniatur nicht stehen konnte.
Er meinte, dass das geht, und man ihn im Prinzip nicht angreifen kann, denn man müsse ja die Modelle im nahkampf sicher neben ihm platzieren könne.

Das ist klar gamebreaking, wenn man keinen Beschuss hat.

Und davon gibt es hier einige Leute, mit denen man wegen so einem Quark rumdiskutiert.

Gelände spielt in AoS eine ziemlich komsiche Rolle. Es scheint kein "upassierbares" Gelände zu geben, bzw wurde es nicht wirklich definiert.

Und das ist halt etwas, was ds Sielerlebnis erheblich beeinträchtigen kann, nur weil nicht jeder die Regeln korrekt interpretiert. Dann gibt es wie gesagt oft Diskussionen. Da ich diplomatisch bin möchte ich mich nicht wegen Regeln streiten, was jedoch dazu führt, dass diese Missinterpretationen nicht beseitig werden. Jetzt könnte man sagen, dass ich da nicht nachgeben darf, jedoch soll man ja auch nicht sauer werden, wenn es jemand einfach nicht verstehen will. Das wäre niht förderlich für die Community, weil man dann schnell den Ruf hat, dass man salty sei.

Das klingt wohl richtig. Werde ich machen. Und vielleicht sollte ich auch nicht mehr anchgeben, was Regeln interpretieren betrifft.

Ja stimmt schon, sieht schonmal gut aus. Ist halt Chaos, anstelle von Blades of Khorne, aber der Spieler hat gute Combos drin.

In unseren lokalen Turnieren dürfen wir keine namenhaften Modelel nehmen ( Warum auch immer ), und das Punktelimit liegt bei 1000 Punkten.

Ist ein bisschen dämlich gemacht, dass es nur 1000 Punkte sind, aber der storemanager meint, er würde nicht so viel Zeit pro Spiel einplanen wollen ( bei 1000 Punkten ca 1h pro Spiel ), sonst würde mand as innerhalb der Öffnungszeiten nicht fertig bekommen.
Naja...dann müsste er das Turnier halt aufteil auf mehrere Tage.

Sonst gibt es keinen Veranstalter.
Der Shop hier hat geschätzt auch eine Fläche vonw eniger als 50qm, was das Turnier ohnehin schon unnangenehm mahct, da kaum Platz ist, geschweige denn vernünftig gestaltete Spieltische, oder Material zum draufstellen.

Sayl wäre auch meine Wahl gewesen, um schnell i den nahkampf zu kommen. Ebenso wie Skarr, der recht stark im nahampf ist. Valkya ist ebsnso echt gut, aber all diese sind ja nicht erlaubt.
Was auch weider ein Umstand ist, warum es mir unbalanced vorkommt. Jedoch nicht von AoS selbst her, sondern eher vom Veranstalter.