Auch wenn das mit den Space Marines eigentlich nicht hier her gehört. 
Der Abfangtrupp kann viel genauer (keine Abweichung) und sicherer (kein Abfangen) platziert werden, bestimmt keine Pflicht, aber einfach sicherer.
Das mit der Conclave versteh ich nicht.
Die ist ja sowieso im Trupp.
Es geht ja darum schließ ich meine Helden von dem Kommandotrupp, der dem Ordensmeister sein Verletzungsinorieren gibt, ab, sind die Iron Hands Charaktermodelle einfach viel weniger wert als Donnerwolfhelden.
Beiträge von Otomo
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Du kannst auch einmal oder sogar mehr Feuderdämonen spielen.
Na es ist doch so, Verfluchte Erde würde ich fast am wichtigsreb absegen.... Bei der Tabelle ist ja so das wir hier über ReRoll (Kairos) + dem +/-1 vom Metakontingent + falls Grimorie gut durchging vorher schon über was gutes Reden (Sagen wir mal 2 W 6 wenn eine 5 oder 6 dabei ist.... die rauslassen und schon kriegt man nen 50% Chance auf Armeeweit +1 Retter, das wird schon stark meine ich (3-2++ Retter mit 1sen wiederholen
ich will meine Dämonen Zurück 
)Ja hat schon Potential.
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Ja für das Austeilen im NK (wobei Mhmm GK ?! ) nur als IH hast du halt den Olololol-ich sterb nieeeeeeeeemals Marine dabei was halt echt sorgen macht (gut kann man auch komninieren ist klar)
Grey Knights hast du in der Liste, damit du nen sicheren Trupp zum Tauschen bekommst.
Und ohne Kommandotrupp, ist der Ordensmeister ja auch gleich nicht mehr so widerstandsfähig.Selbst mit Grav halten die Riptides so noch unglaublich viel aus, hier muss man dann aber auch die Reichweite oder das Abfangen nutzen.
Man darf ja im Konzept nicht den Ritter daneben vergessen, um den man sich auch noch irgendwann kümmern muss. -
naja aber bei dem Wing hat mich immer gestört wenn man ich gesehen hat das er keie Maker dabei hat. Gut Richtig gute Deckung gleichst du mit den Khaindar aus ist klar....
.. so über finde ich das aber nicht.Die Riptides waren auch ohne Deckungignorieren mit die beste Einheiten, in fast jedem Spiel.
Kannst du natürlich anders sehen
, aber für mich mit Abstand eine der besten Formationen im Spiel.
Der Punkt ist ja nicht nur deren offensiven Stärken, sondern vor allem auch deren defensiven, die haben, so lange man das will, fast immer nen 3+ Rettungswurf, dass ganze dann neben, dem Ritter, Bikes und Khaindaren, das haut schon rein.
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Ja, die Liste ist nicht sonderlich beweglich und baut eben auf Feldkontrolle.
Wie schon gesagt bekommt man die richtigen Sprüche/Warpsturmtabbelle, gibts aber wenige Listen die das dann so gut können, wie die. -
Die Liste mit dem Riptide Wing war bis jetzt meine Standard Eldarliste, die sich durchaus bewehrt hat.
Und den Riptide Wing als "nett" zu bezeichnen, wird diesem ähnlich gerecht, als Akira Kurosawas sieben Samurai als "ansehnlich" zu beschreiben. (Mit IHHands First Turn Meine ich IronHands ausm AoD Supplement mit Librarius Conklave die auf diesem Einheit-tauschen Tabelle würfelt und dann
tauscht ein Harter NKTrupp mit einem Kaspeltrupp den Platz und bekommt einen first turn Charge hin (also im 1. Zug angreifen) vielleicht sogar nen multicharge ?!
Ah, ok, da hab ich mir auch schon das ein oder andere Konzept überlegt
, wirklich auf Iron Hands ist das aber nicht beschränkt, da geht mit Wulfen und Grey Knights einiges mehr. -
Danke für deine Einschätzung.
Ich finde es durch aus berechtigt, auch für Eldar Listen nach Meinungen zu Fragen, andere Völker stelle da auch nicht nett auf.
Was meinst du mit First Turn IHHands", vielleicht spiel ich dann ja einfach die.
Das mit den beiden Serpents ist ne Weiterentwicklung einer Liste mit der Strahler Guard in nem Bunker mit Fluchtlucke, testen konnte ich das selbst noch nicht, könnte die aber gegen einen Spinnen Aspect Host tauschen.Die andere alternative wäre dann noch die Liste.
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Was meinst du mit "Incursive"?
Ja, für verfluchte Erde hat man "nur" 11 Würfe, dass muss nicht reichen, zumindest nicht in ausreichender Menge. -
Hi,
Eure beiden Listen sind so leider nicht regelkonform.
In der ersten fehlt die 9. Pflichteinheit des Warpflame Hosts, in der zweiten dürfen sich Dämonen nicht mit sich selbst alliieren.
Ein Warpflame Incursion ist sehr Würfelwurf abhängig, schon vor dem Spiel kann sich da einiges entscheiden, bekomm ich die richtigen Psikräfte und kann die wirken und arbeitet die Warpsturmtabelle für mich kann das ganze sehr schnell sehr übel für meinen Gegner werden, das ganze kannn aber auch sehr schnell anders aussehen.
Zudem finde ich es sehr wichtig, in ein Warpflame Incursion genug Schlagkraft zu bekommen.
Ich würde das wohl so spielen.
Mit dem Herrscher des Wandels und dem Forghost hat man nun vier harte Modelle für den Schaden. -
Hi,
Die Liste ist für das kommende Ratisbona.
Der Plan ist nicht sonderlich schwer zu erkennen.
Propheten gehen auf Unsichtbarkeit und Schleier.
Jetbikes als Feuerbasisi und Beweglichkeit für Missionsziele.
zu Warpkanonen muss man nicht viel sagen.
Die Guards um auf den Gegner druck zu machen oder auch als Konter
Der Ritter als harter Nahkämpfer oder Blocker.
Was haltet ihr von der Liste?
Wo seht ihr Schwächen wo Stärken, was würdet ihr anders machen? -
Hi,
1. Tut mir Leid aber deine Liste ist halt alles andere als gut, damit wirst du gegen die meisten auf Effektivität getrimmten Tauarmeen Probleme bekommen.
2. Was erwartest du denn so von der Tau Armee, 2ten Komander mit Chip und Rüstung? Viele Marker?
3. Was spielt ihr für ne Mission.@ Liste
ibelknibel geht mit seiner Liste schon mal in die richtige Richtung.
Belakor, einfach sehr stark, die Frage ist aber wie viel hilft er mir hier?
Wie schon gesagt wurde, ist er sehr davon abhängig, wer den ersten Zug hat und außerdem Profiterien von seiner Lehre eher aggressive Konzepte.
Wenn ich nun ne Liste schreiben würde die auf eine solche Tauarmee eingestellt ist, würde ich ohne ihn spielen.Die wichtigen Punkte für die Armeeauswahl wären für mich:
Wenig bis am besten gar keine Panzer, wegen den Meltern.
Hohe Widerstände und Rettungswürfe, wegen Plasmabeschleunigern.
Viele Lebenspunkte, hohe Widerstände, wegen den Raktenmagazinen.Eine Frage ist auch mit wie vielen Kontingente spielt ihr?
Eine erste liste wäre die:
*************** 2 HQ ***************
Chaosgeneral
- Mal des Nurgle
+ - Handwaffe
- 1 x Energiefaust
+ - Geschenk der Mutation
+ - Siegel der Verderbnis
- Chaosbike
- - - > 160 PunkteChaosgeneral
- Mal des Nurgle
+ - Handwaffe
- 1 x Energiefaust
+ - Geschenk der Mutation
+ - Siegel der Verderbnis
- Chaosbike
- - - > 160 Punkte*************** 2 Standard ***************
10 Chaoskultisten
+ Champion
- Maschinenpistole
- Handwaffe
- - - > 50 Punkte10 Chaoskultisten
+ Champion
- Maschinenpistole
- Handwaffe
- - - > 50 Punkte*************** 3 Sturm ***************
5 Chaosbrut
- Mal des Nurgle
- - - > 180 Punkte5 Chaosbrut
- Mal des Nurgle
- - - > 180 Punkte5 Chaosbrut
- Mal des Nurgle
- - - > 180 Punkte*************** 3 Unterstützung ***************
3 Kyborgs
- Mal des Nurgle
- - - > 228 Punkte2 Kyborgs
- Mal des Nurgle
- - - > 152 Punkte2 Kyborgs
- Mal des Nurgle
- - - > 152 PunkteGesamtpunkte Chaos Space Marines : 1492
Gibt dir nen harten Beschusskern und 3 sehr schnelle und harte Nahkmpfkonter.
alternativ hätte ich noch ne Strategie, die du irgend wann mal austesten kannst, sobald du die Modelle hast. Schaffe dir so viele Rhinos wie möglich an, dazu ein oder zwei Landraider. Pack alle deine Truppen in Transporter.
Auch (bzw. gerade) dieser Tau-Bombe fällt es schwer, alle Transporter aufzumachen und es dürfte unmöglich sein, den Inhalt ernstlich zu beschädigen. Wenn er dann runter kommt, kannst du ihn auflaufen lassen und dann einkreisen und abfrühstücken. Auch hier ist üben wichtig, damit er nicht einfach abhauen kann.
Zum einen ist so eine Tauarmee durchaus in der Lage sehr schnell Transporter aufzumachen, zum anderen kannst du ihn aus den heraus Rhinos nicht angreifen, sondern ihn nur beschießen und ich denke, wie gegen die meisten Tau, liegt auch hier für Chaos Space Marines die Antwort im Nahkampf.
So funktioniert zB. die Liste, die ibelknibel sich da ausgedacht hat. Ein Kern von billigen Truppen als Köder, schnelle Einheiten und welche mit hoher Feuerkraft zur Unterstützung.
Nimmt der Gegner den Köder, erreicht er nichts und kriegts von allen Seiten. Nimmt er ihn nicht, ist nicht viel verloren, aber er kriegt immer noch von mindestens einer Seite voll ab.So wie ich das sehe hat, ibelknibel seine Klutisten in der Liste um einen Schirm um seine teureren Einheiten zu bilden oder das Feld zuzustellen.
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Wenn man jetzt bedenkt, dass besagte Marines aber feuern können, die Kreischer nicht, ist das kein gutes Verhältnis.
Echt hart wie hier Kreischer unterschätzt werden.
Natürlich können die nicht schießen, dafür können sie Überflugattacken machen, sich bis zu 36" Bewegen, alles vom Venom bis zum Landraider öffnen, notfalls auch mal nen Phantomritter verwunden, haben 3 Stärke 4 Attacken im Profil und sind Jetbikes.Und damit stelle ich nach wie vor die Frage, wie du die Fernkampfeinheiten deines Gegners überlasten willst und dabei kämpfen sollst und nebenbei die MZ holen willst. Alles mit den selben im Grunde zerbrechlichen Einheiten? Das ist der Punkt, der mir unklar ist. Wie du dir das vorstellst. (besonders, weil ich erst gestern eine Armee mit mehr Modellen und besserem Schutz in 1500P hatte, die in der 5 Runde von Tau komplett weggeschossen war...ich also da etwas skeptisch bin )
Würde mich interessieren wie deine Liste und die des Gegners ausgesehen haben und welche Mission ihr bei wie viel Gelände gespielt habt, dann kann ich eventuell auch Rückschlüsse zu meiner Liste ziehen.
Und, auch wenn es hier anderes gesehen wird, bei Waffen unterstärke 8 ist es nicht die Anzahl der Modelle sondern die Anzahl an Lebenspunkten die relevant ist.Weißt du, gegen was du antreten musst? Oder soll es ne allgemeine Liste sein? Wenn, hast du überhaupt die Modelle?
Die Listen sollen allroundfähig und auf Tunierniveau sein.
Übrigens, wenige größere Trupps sind meist deshalb besser als viele kleine, weil bei den kleinen Trupps selbst geringe Feuerkraft ausreicht, sie so zu verkrüppeln, dass sie keine Bedrohung mehr darstellen. Bei großen Trupps dagegen muss man oft mehr Feuerkraft zusammenlegen, um den selben Effekt zu erzielen. Was dann zu der gewünschten Überlastung der Fernkämpfer führt, weil die mehr Feuerkraft als nötig bündeln müssen (aufgrund der üblichen Truppgrößen).
Ja tut mir leid ich kann dem einfach nicht folgen, dass 3 dicke Blocks bei selben Lebenspunkten besser als 6 kleinere sein sollen.
Ob nun der Gegner den dicken Block halbiert oder 2 kleine "verkrüppelt" macht für mich bei einem Volk, das keine Moraltest für Verluste ablegen muss, keine große Rolle.
Reicht der eine verkrüppelte Trupp nicht für seine Aufgabe, dann muss ich halt beide rein schicken.
Dafür spricht für mehrere kleine Trupps:
- Große Schußeinheiten wenden eventuelle mehr Feuerkraft auf, als sie brauchen.
- Man kann gleichzeitig mehr Ziele besetzen, Gegner angreifen, Insgesamt größere Beweglichkeit
- Man wird nicht so leicht von einer gegnerischen Einheit im Nahkampf gebunden
- Vorteil bei mehreren Einheiten beim Abwehr feuer.Das selbe können MSU-Armeen nur gegen andere MSU-Armeen leisten.
Auch da kann ich dir nicht folgen, wo bitte kommen den beispielsweise Dark Eldar nicht mit großen Trupps klar?
Dann ballert halt nicht nur eine Venom sondern 3 in die Einheit.Ich schätze, ein Gutteil meiner Skepsis gegenüber der Liste rührt daher, dass ich den Schutzwürfen bei wenigen Modellen nicht traue. Wenn man alle ständig schafft, ist alles in Butter. Wenn man nur durchschnittlich würfelt, ist es schon hart, wenn man sich nur darauf verläßt. Wenn man aber (wie ich, der sehr dazu neigt), eher unterdurchschnittlich wirft, kann man im Grunde ohne anderweitigen Schutz gleich einpacken.
Hat der Gegner keine Stärke 8+ spielt es keine Rolle wie viel Modelle man hat, sondern vielmehr die Anzahl der Lebenspunkte.
Zusätzlich hab ich immer einen Rettungswurf.
Meine Liste ist ungalublich schnell, was den Gegner meist zwischen 1-2 Schußphasen gibt bevor ich mit ihm im Nahkampf bin.Ohne die Infos läßt sich die Armee fast nur negativ bewerten.
Geschwindigkeit, hohe Felixibilität in der Bewegung und Gegnerwahl im Nahkampf, sehr viele Lebenspunkte, dass sind die Stärken der Armee.
@Waffen vs. SBestien: Naja wenn man`s so sehen will klar alles was keine S8 oder Sofort Ausschalten hat mag von dem Sichtpunkt aus OK sein isses dann aber gegen ganz andere Sachen mindestens eben so. Und einfach nur anzunehmen der Gegner muss alles LP Wegschießen wird für mich im Argument nicht besser. Hinzukommt das die vielen LP dann gegen S8 Waffen richtig weh tuen weil du sofort 1 Modell verliert für 3 LP was dieses Modell hatte (Vorteil Hunde, es sind nur zwei)
Ja nur gibt es weit weniger Stärke 8 Waffen als 7.
Und ich halt, allem Anschein nach im Gegensatz zu dir, die ganzen Lebenspunkte, die ich auf den Tisch stelle, für eine Ansage.Und noch ein erhbelicher Vorteil der Junge gegenüber den SBestien: Scout. Das können/würden vielleicht die entscheidenden 3,4-5 Zoll sein die Reichen um in Runde 2 im NK zu sein. Plus mit Herold mit Aura denke ich haben die Hunde mehr Wumms als die SBestien. Die Kreischer sind im NK übrigens so lalala vorallem wenn nur noch 3-4 ankommen sollten (also Sams Argument das jede Einheit schnell keine Gefahr mehr ist wenn sie zu klein ist, 10 impis bringen auch mal 1 SBestie um, 10 Ork+Boss töten auch mal locker 3-4 Kreischer)
Scout ist gut, du willst aber jetzt echt damit kommen, dass die Slaaneshbestien (24" Bewegung +6"+W6 Sprinten +2W6" Angriff nach 2 Runden) Probleme haben in den Nahkampf zu kommen?
Klar machen 20 Hunde mit Herold, zumindest gegen die meisten Gegner, mehr Schaden als 7 Slaaneshbestien, die kosten ja auch fast das doppelte.
Finde Hunde ja auch super und meist auch besser als die Slaaneshbestien, in meiner Liste hab ich aber keinen Platz mehr für Bluthunde und die Slaaneshbestien ergänzen sich mit ihrer Allroundfähigkeit im Nahkampf super mit den Kreischern.
Kreischer haben im Angriff einen Aufpralltreffer und 4 Stäkre 4 Attacken, für das was sie kosten und das was sie sonst noch so können ist das einfach genial. -
Ja, da ich nicht weiß wie dein Umfeld aussieht, kann ich dir auch nicht sagen ob und wenn wie, es sich vom meinem unterscheidet.
unglaublich flexible, gegen viele Waffen unglaublich Zähe
(auf Slanneshbestien gemünxxt)
Was sollen das denn für Waffen sein ?! Snychro Maschkas? Schwere Bolter? Wenn du Gegner hasst die noch solche Waffen aufstellen ok, ja dann kann man so eine Liste spielen. Aber auch jede andere Zusammenwürfelung da braucht man dann nicht überlegen.Raktenmagazine, Pulsgewehre, Bündelkanonen, Gaus, Tesla, Serpentschild, Shurikenwaffen, Vollstrecker, Bolter, Gravwafffen.....
Von denen Waffen rede ich, die sind alle zusammen mehr oder weniger gefährlich haben aber eine Sache gemeinsam, alle müssen mir jeden Lebenspunkt einzeln wegschießen, und ich habe, zu mindest im Vergeilch zu anderen Massenlisten, immer einen 5+ Rettungswurf.Ok Sry hätte wohl schreiben sollen das die Grundsätzlich BF5 und Ignore Cover über Maker haben/haben sollten. (dann sinds 4,5 LP pro Runde und die Kosten nicht mal die Hälfte) Aber Fahrsight ist ja noch schlimmer.....
Ja sind dann 3,3 Lebenspunkte und setzt vorraus, dass du 4 Marker getroffen hast und mich siehst..., aber sicher die tun so weh.
Ehrlich gesagt geh ich aber auch nicht davon aus, dass alle 3 Prinzen, den weg zu ner Tauarmee überleben werden, müssen sie auch nicht, weil dann eben die Kreischer durch kommen.Da du noch nichtmal mit denen schießen kannst, ja Sry 81 Marine in Deckung halte ich für NICHT spielstark.
Jetzt verdrehst du aber was, der Vergleich, dass ein Kreisher genaus so viel aushält wie 3 Marines in Deckung, war von dir und folglich auch von mir rein auf die Wiederstandsfähigkeit bezogen, ob du dass jetzt für stark hälst oder nicht ist deine Sache, ich halte es auf jeden Fall für ne Ansage.
Jo sinds se. Wenn eine Einheit nen besseren Retter hat. 20 Hunde wegzuballern+Herold ist halt schwerer als eine Einheit Bestien. Und in dem Fall ist halt wenige Einheiten die mehr aushalten besser als mMn viele kleinere die schneller down und dann weg sind. Meine Liste. ok ist bestimmt noch verbesserungswürdig keine Fragen, aber Kanone ist z.b für den einen Lucky shot da wenn ein größerer Hunde Trupp angreift.
Ja ich verstehs einfach nicht.
Also der Reihe nach.
Bluthunde, Slaaneshbestien und Kreischer haben alle mehrere Lebenspunkte und einen Widerstand von 4.
Du hast 3 mal 20 Hunde, wirkst auf Trupp 1 die Grimore, hast also 40 Lebenspunkte mit einem 3+ Rettungswurf und 80 mit nem 5+ Rettungswurf.
Du sagst eine Tau/Eldar Liste schießt mir bis zu 15 Slaaneshbestien und 20 Kreischer in einer Runde weg, das entspricht insgesamt 85 Lebenspunkte mit Widerstand 4.
Also wenn mir der Tau/Eldar mal so 85 Lebenspunkte mit Widerstand 4 und 5+ Rettungswurf wegschießt, was hindert ihn dann daran auch deine 40 Hunde mit 80 Lebenspunkte, Widerstand 4 und 5+ Rettungswurf wegzuschießen?
Mal davon abgesehen, dass die Grimoire durchschnittlich in 6 Runden nur 4 mal funktioniert und du keine Garantie hast, dass sie es in der ersten Runde tut, deine Bluthunde also eventuell weniger aushalten.Und dass 3 große Trupps besser sind als 6 kleine, dass behauptest du jetzt einfach mal so, weil ich was anderes gesagt habe?
Alles anzeigen
Also ich bin raus...Bei so viel Beratungsresistenz und Widerworten zu sämtlichen Argumenten, bringt es ja nichts, hier weiter was dazu zu schreiben...
Sorry, aber in dem Fall brauchst du deien Liste ja nicht hier online und zur Diskussion stellen...
Ich spreche aus Erfahrung, da ich mit den Dämonen in der 7. Edition jetzt schon recht oft gespielt habe und kein einziges Spiel verloren habe, ganz im Gegentiel, ich habe viele der Spüiel sogar sehr deutlich gewonnen...
Aber gut, dann spiel das, was du für stark hälst und gut...Also, wenn ich ne Liste/Idee zur Diskussion stelle gehört es zum guten Ton, beim ersten Gegenargument meinen eigenen Standpunkt zu verwerfen und alles andere als die unantastbare Wahrheit zu akzeptieren?
Und du hast sicher recht Dämonen die auf Psi setzten sind stark, aber darum geht es hier halt leider nicht sondern was man aus obigen Konzepten herausholen kann. -
Sers, erstmal Danke für die Tipps.
Screamer sind toll, aber nur mit Grimoire und/oder Dämonologie...
Ne Screamer sind einfach so Top, mit Grimoire Herolden und Kairos hat die Einheit dann ein ganz anderes Aufgabengebiet, für entsprechend viele Punkte, versteh mich nicht fasch das ist gut, aber nicht notwendig.
Slaaneshbestien sind tolll, aber nur als Unterstützer...
Zum einen tun sie genau dass in der Liste, zum anderen sind sie aber unglaublich flexible, gegen viele Waffen unglaublich Zähe und unglaublich schnelle Einheiten, die auch auf sich allein gestellt ihre Daseinsberechtigung haben.
Dämonenprinzen sind sehr stark, aber nur mit Psistufen...
Auch hier hast du nicht recht, nimm das Profil, die Möglichkeiten die du durch die Geschenke erhälst und das Mal des Nurgel, der ist immer sehr stark.
Verpester ist Top, aber sollte das Grimoire dabei haben...
Seh ich nicht so, das Mal des Nurgel und sein Profil schützen ihn ohnehin gut und ohne Kairos ist die Grimoire bei mir einfach nicht gesetzt
Nurglings sind nett, aber 2x3 sind auch nichts ganzes und nichts halbes, sind die weg, hast du keine Standarts mehr um Missionsziele effektiv zu halten und hast keien Option neue Einheiten zu rufen...
Wo sind die nichts ganzes, Top in dem was sie tun sollen und billig und der Punkte mit Missionsziel gesichert zieht hier auch nicht, denn dass Problem, was meiner Meinung keines ist, lös ich auch mit 4 mal Nurglings nicht.
und nochmal @Haltbarkeit: Nen Screamer sind in etwa 3 Marines in Deckung, ne Slaneeshbestie sogar weniger
Echt?, Werd ich nicht nachrechnen, aber dass würde ja im Rückschluss bedeuten, ich spiel neben 20 Slaaneshbestien, 2 3er Nurglings, nem Herlod und 3 Seelenzermalmer noch 81 Marines, die immer in Deckung sind und sich bis zu 36" Bewegen können, so überzeugst du mich nicht davon, die aus der Liste zu schmeißen.
eine vernunftige Tau oder Eldarliste dir in einer Runde 12-15 SBestien und 15-20 Kreischer wegschießen (+1 Malmer vielleicht). Da ist deine Armee so pie mal Auge in Runde 2 gewipe out.
Klar.
Und auch die DP sind W5 4LP 3+ Rüster Modelle. Du wirst nicht mit allen FNP erwürfeln. Ein trupp Feuerkrieger (12 Mann) schießt dir die so Weg. 2 Marine Plasmawerfer bringen den fast in einer Runde um !!! Und due brauchst gerade mal 2-3 Modell in Liste 2 verlieren und das Spiel ist vorbei.
12 Feuerkrieger auf kurze Reichweite schießen nem Prinzen im Schnitt genau einen Lebenspunkte weg, versteh mich nicht falsch, dass ist sehr viel und hat mich selbst überrascht, bedeutet aber im Rückschluss, dass ich wohl mit hoher Warscheinlichkeit nächst Runde im Nahkmapf sein werde.
4 Plasmaschuss schießen mir nicht mal 0,4 Lebenspunkte weg.
Glaub mir ich hab mich mit der 7. Edi viel versucht und an Haltbarkeit kannste nur PSI Spielen. Wenn du mit Massen Überlastung kommen willst spiel sowas:
Keine Frage Telepahtie, Biomantie und Dämonologie sind starke Lehren und natürlich sind auf viele Psistufen setzende Armeen hart, aber Pflicht? Ne denke ich nicht@ Liste
Derbe Liste keine Frage ein paar fragen stellen sich mir aber.
Warum die Grimoire, dass ich sie auf einen Trupp wirke und der Gegner dann auf die beiden anderen schießt, zusätzlich verlierst du eine Axt.
Warum Seuchenhütter? 2 3er Nurglings machen es auch.
Warum Schädelkanonen,dass ich mit Stärke 8 Geschützschblonen 2 Lebenspunkt Widerstand 4 Einheiten vor der Nase rum baller.
Außerdem wären mir wohl aber 3 mal Hunde auch zu unflexibel.
Werd das aber auf jeden Fall mal spielen.Da hasste wenigsten was richtig schnelles mit 120LP W4, eine Grimorie dabei und soweiter.....
Ja ich verstehs nicht, wo sind den deine 120 Lebenspunkte in 2 Lebenspunkte Widerstand 4 Hunden besser oder widerstandsfähiger, als meine 114 Lebenspunkte in 3 Lebenspunkt Widerstand 4 Slaaneshbestien und 2 Lebesnpunkt Widerstand 4 Kreischern, geschweige denn schneller?
Im gegenteil bei mir ist der Gegner gezwungen 6 Einheiten zu bekämpfen, bie dri sind es 3. -
@ ibelknibel
Sers,
Erstmal Danke für die Antwort.
Ich seh da einige dinge aber anders.Zitatleider muss ich dir sagen das jeder deiner liste extrem schnell Modell verliert. Wenn der Gegner merkt das er dir gerade mal einige Opfereinheiten hinwerfen muss wars das.
Klar fallen da schnell Modelle, dafür hat man aber auch recht viele davon und die Geschwindigkeit doch recht schnell im Nahkampf zu sein, auch das Argument mit den Opfereinheiten zieht da nicht richtig, da man zum einen sehr schnell ist um sie zu umgehen, oder mit den Kreischern einfach über sie drüberfliegen kann.
Ansonsten platzt dir halt alles ziemlich schnell weg. Mein erster Gedanke der mir vor allem beim lesen deiner 2. Liste in den Sinn gekommen ist, warum hasst du keine PSI-Stufen gekauft?
Warum hat keines deiner Modelle die Grimorie oder das Dämonenportal dabei?Naja, vorallem in der 2ten Liste halten doch gerade die Prinzen und der Große Verpester einiges aus und auch die Kreischer starten mit nem 4+ Deckungswurf.
Ist ja gerade der Punkte, dass ich mal nicht die teuren Psistufen sondern mehr Modelle spielen wollte.Die Grimoire ist bei mir ohne Kairos nicht gesetzt und die Portalglyphe macht für mich auch nur in ner stark auf Psi setztenden Armee Sin.
oder Gegenfrage was glaubst du denn brauch man um W4 Slanneshbestien zu killen ?! Oder ungebuffte Kreischer? Mit z.b Ignore Cover Waffen der Eldar?
Klar braucht man nicht viel für ne einzelne Slaaneshbestie oder nen Kreischer dafür spiel ich davon aber auch 20 oder 25+.
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Sers,
Nach
einiger Zeit in der 7ten und nachdem ich anfangs meine Dämonen doch
eher stark mit teuren Psistufen gespielt habe, bin ich nach einigen
Überlegungen auf folgende Liste gekommen.***************1 HQ ***************
Herold
des Slaanesh-1 x Mächtige Belohnungen
- Slaaneshpferd
- - - > 80
Punkte*************** 3 Elite ***************
7Slaaneshbestien
- - - > 245 Punkte7 Slaaneshbestien
- - - > 245 Punkte6 Slaaneshbestien
- - - > 210 Punkte*************** 2 Standard ***************
3 Nurglings
- - - > 45 Punkte3 Nurglings
- - - > 45 Punkte*************** 3 Sturm ***************
9 Kreischer des Tzeentch
- - - > 225 Punkte9 Kreischer des Tzeentch
- - - > 225 Punkte9 Kreischer des Tzeentch
- - - > 225 Punkte*************** 3 Unterstützung ***************
Seelenzermalmer
- Dämon des Slaanesh
- - - > 150 PunkteSeelenzermalmer
- Dämon des Slaanesh
- - - > 150 PunkteSeelenzermalmer
- Dämon des Slaanesh
- - - > 150 PunkteGesamtpunkte Chaosdämonen : 1995
Die Liste versucht fast komplett auf schnelle und Flexible Nahkämpfer, die es im Notfall mit fast allem auf nehmen können sollten, zusetzten.
Die Slaaneshbestien und Kreischer werden dabei in der 2ten Linie von den Seelenzermalmern unterstützt, die dann dort eingreifen können wo es nötig ist.
Die Nurglings sind Top-Einheiten um eigene Missionziele oder die eigene Linie zu halten, Notfalls kann man mit Infiltrieren den Nachteil von ungünstig positionierten Missionszielen ausgleichen.
Die Stärke der Liste ist klar die Geschwindigkeit, die Anzahl und die Flexibilität der Einheiten, mit denen man den Gegner von Anfang an versucht unter Druck zu setzten, seine Fernkampfeinheiten zu überlasten und in der Zeit so viele Zeile wie möglich zu holen.Daraus entwickelte sich dann folgende Liste weiter.
Im Grunde setzt sie auf die selbe Stärken wie die obige liste, wenn auch mit wenigeren, dafür aber auch meist härteren Einheiten.*************** 1 HQ ***************
Großer Verpester
- 2 x Mächtige Belohnungen
- - - > 230 Punkte
*************** 2 Standard ***************
3 Nurglings
- - - > 45 Punkte3 Nurglings
- - - > 45 Punkte*************** 3 Sturm ***************
9 Kreischer des Tzeentch
- - - >
225 Punkte8 Kreischer des Tzeentch
- - - > 200 Punkte8 Kreischer des Tzeentch
- - - > 200 Punkte*************** 3 Unterstützung ***************
Dämonenprinz
- Dämon des Nurgle
- Dämonischer Flug
- Warprüstung
- 1 x Geringe Belohnungen
- 2 x Mächtige Belohnungen
- - - > 270 PunkteDämonenprinz
- Dämon des Nurgle
- Dämonischer Flug
- Warprüstung
- 1 x Geringe Belohnungen
- 2 x Mächtige Belohnungen
- - - > 270 PunkteDämonenprinz
- Dämon des Nurgle
- Dämonischer Flug
- Warprüstung
- 2 x Mächtige Belohnungen
- - - > 260 PunkteGesamtpunkte Chaosdämonen : 1745
Zu der Stärke der Prinzen muss man wohl nicht viel sagen, auch was die Auswahl der Geschenke angeht, sollte klar sein.
Der Große Verpester wird je nach Gegner geschockt oder aufgestellt.
Er wird wohl in den meisten Fällen auf der Dämonologie würfeln
Hab auch schon überlegt einmal Kreischer gegen ne Einheit Seuchendrohnen zu tauschen, um den Großen Verpester sicherer beim Gegner runter zu bringen.
Hab die bis jetzt aber noch nicht gespielt, weiß jemand wie groß da ein Trupp sein sollte?Was haltet ihr von dem
Ganzen, hat jemand schon ähnliche Listen gespielt?
Würde mich über ein paar Meinungen und Tipps freuen.
