Ein großer Spaß

Krieger des Chaos sind mit der 8. Edition sehr stark aufgewertet worden, da sie ein deutlich höheres Augenmerk auf Infanterie legt und nun die Profilwerte wichtiger sind als taktische Rafinesse (ob diese Entwicklung gut ist, bleibt allerdings zu bezweifeln). Logischerweise sind Infanterieeinheiten, wie sie die Krieger des Chaos haben (Kerneinheiten, die selbst harter Eliteinfanterie des Gegners große Probleme bereiten können), somit sehr dominant.
Probleme kann es für dich geben, wenn der Gegner standhaft ist (was gegen Chaoskrieger häufig vorkommen wird), aber selbst die zögern ihren Tod im Grunde nur hinaus. Und zur Not hast du für diesen Fall noch billige Barbaren

Zusammengefasst hast du also Recht: Krieger des Chaos sind im Moment verdammt hart.

Poste doch einfach mal die Listen gegen die du ran mußtest und deine eigene Liste ... Hochelfen, Dunkelelfen und Skaven ohne Einschränkung stehen in der Nahrungskette eigentlich immer noch über KDC

Na dann Glückwunsch.

Aber mal ehrlich. Wenn du deinen Spaß hauptsächlich daraus ziehst, den Gegner einzustampfen ist das doch recht schade. Na ja, geschmacksache halt. Das erinnert mich an so manche Kids, die hier im Forum schreiben: "Was ist das beste + stärkste Volk? Ich weiß nicht, womit ich anfangen soll. Modelle und Story sind mir egal, hauptsache ich gewinne."

Hoffentlich wirst du nicht enttäuscht, wenn Krieger bald ein neues AB kriegen. Dann dürfte es mit einigen überpowerten Späßen vorbei sein.

Zitat von Mike der Ritter

Normalerweise spiele ich Imperium, meine Hauptgegner sind Skaven, DE, HE, Vampire und TK. Oft liege ich so im Mittelfeld, gegen Skaven gibts meist was auf die berühmte Mütze, aber ein Sieg ist meistens echte Arbeit

Mike, du beschäftigst dich doch viel mit Taktik und der Schlagkraft der eigenen und der gegnerischen Einheiten.
Da müsste es dich doch viel eher reizen, mit Synergie und kluger Strategie gerade diese "hart erarbeiteten" Siege einzufahren,
als einfach die Chaoshorden in den Gegner reinzudrücken und den Sieg abzukassieren.
Das sollte Dich irgendwann langweilen, vielleicht kommst du dann zurück auf die gute Seite..

@Ljevid:
Ich kann Doppeleinser schon verstehen, weil eigentlich der Spass doch gerade ein Sieg durch taktische Finessen ist und allgemein das Spielerlebnis mit seinen Mitspielern - und nicht der vernichtende Sieg durch ein überstarkes Armeebuch. Es ist halt einfach eine kindliche Sicht der Dinge, wenn man nur vom reinen Sieg und der Unterlegenheit aller Mitspieler begeistert ist (rein objektiv gesehen, ohne es jemandem unterstellen zu wollen). Die Frage ist halt auch, ob die Mitspieler auch so einen "großen Spaß" an der Sache hatten. Am Ende muss man als überzeugter Imperiumsspieler einfach trollen, wenn sich jemand über die Stärke der Chaosgötter freut

GreenTide74 hat ja im Grunde das gleiche geschrieben, nur etwas sachter formuliert

Ich selbst kenne Krieger des Chaos nur als Gegner, und der Spaß hält sich da in Grenzen. Als "die" Elitearmee, den Hochelfen, bin ich beispielsweise gezwungen mind. 25% gammlige Speerträger aufzustellen. Beim KdC Armeebuch kann man stattdessen entweder ne Einheit Krieger aufstellen, die pure Elite ist, oder - man stellt Barbaren auf, die einfach unverschämt wenig kosten! Und jetzt erzähle mir keiner, die Hochelfen wären dafür besser in Magie oder hätten Beschuss... als ob die paar S3 Pfeilchen nen Chaoskrieger umhauen. Das Armeebuch braucht halt einfach eine neue Version... Tzeentchkrieger mit Schild beispielsweise sind kaum zu knacken. Da kann sich der Gegner darauf einstellen wie er will

Mike:

Tut mir leid, wenn das Feedback hier nicht deinen Erwartungen entsprochen hat.
Aber was hättest du denn erwartet? Du schreibst doch selbst, dass dein Geschick als General nicht überragend war, die Würfel nicht besonders zu deinen Gunsten gefallen sind und beschreibst die Listen deiner Gegner als "hart".

Wenn es dir trotz all dem nicht schwer gefallen ist beeindruckende Siege zu erringen, kann doch nur was an den Regeln des Spiels nicht stimmen - oder?
Wer würde sich denn bei einem Spiel wie Warhammer eine Fraktion wünschen, die mit allen anderen Armeen den Boden aufwischen kann..?

Dein Kommentar in Beitrag #10 machen es dann auch nicht leichter, sich mit dir zu freuen.

Greetz
Grobo

Uiuiui, da hab ich aber was losgetreten.

Mike: wenn ich dich falsch verstanden hab, dann tut es mir aufrichtig leid. Ich wollte dich nicht als Dödel abstempeln. Entschuldige dafür. Es kam mir halt so vor, als würdest du deine Freude nur daraus ziehen, andere zu vermoschen. Das ist nämlich überhaupt nicht meine Sicht des Spiels. Ein Spiel ist mM dann gut, wenn es blutig und knapp ist. Wenn es auf Messers schneide steht und spannend ist bis zum Schluss. Ist es in der 2. Runde entschieden und einer wird nur noch aufgewischt, dann ist es schnell langweilig und der Unterlegene hat vermutlich weniger Bock auf einen weiteren A...tritt. Wenn man manche Beiträge liest, kann man zu dem Schluss kommen, dass es einige hier gibt, denen es genau nur darum geht, den Gegner platt zu machen. Das ist armselig und anscheinend hab ich diese Verachtung auf dich projiziert. Schwamm drüber.

Der Assassine (3 Attacken) mit zwei Handwaffen (+1), Runes des Khaine (+W3 Attacken) und Berührung des Todes (Todesstoß) ist dann aber auch ein 150+Punkte W3 Modell mit zwei Lebenspunkten ohne Rüstung oder Rettungswurf. Wenn er dann auch noch von einer Rasereistandarte profitiert oder eine zusätzliche Attacke vom Blutkessel bekommt um mit Glück auf seine 8 Attacken zu kommen, und dazu in der richtigen Runde der 6er Spruch der Schattenlehre auf ihm liegt, während er die Prestigemodelle des Gegners im Nahkampf hat, dann ist das schon ein Streich nach dem man sich die Finger leckt und sich freut, wenn das einmal auf einem Turnier klappt. Denn jedes Modell mit Zielsicher, oder auch ebenfalls ASF, oder Zauber gegen Einzelmodelle, oder oder können einem so einen Joker ganz schnell von der Hand nehmen, abgesehen vom vermutlich wichtigsten Faktor dem Gedankenskalpell, das in dem Beispiel den Schaden in etwa x6-facht.
Wenn der Dunkelelf dann trotzdem verliert heißt das aber, dass das Skalpell und sonstige Buffs vielleicht woanders aber auch besser aufgehoben wären

Bei den Szenarien im Regelbuch wird auch vorgeschlagen mal die Armeen zu tauschen und das Spiel mit den gleichen Listen dann zu wiederholen - Um die eigenen Stärken und Schwächen (ebenso die des Gegners) besser einschätzen zu können ist das sehr hilfreich, und der Empathie für die andere Seite kommt das auch zugute. Vielleicht führt das auch zum besseren Verständnis der verschiedenen Aussagen hier im Forum und wir können uns die leidlichen immer persönlicher werdenden Diskussionen sparen.

So ich sag dann auch schnell nochmal was zum Thema:

@ Mike: Ich muss zugunsten der anderen mal sagen, dass sich dein Eingangsbeitrag für mich ebenfalls wie ein "Oh mein Gott, was hab ich ne geile Armee!"-Beitrag gelesen hat. Das lag für mich vor allem an folgenden Sätzen:

Ich habe erst vor kurzer Zeit mit KdC angefangen und jetzt mein viertes
Spiel hinter mir und ich muss sagen, die Entscheidung für diese Fraktion
war genau die richtige. So, das musste mal gesagt werden!

Normalerweise spiele ich Imperium, ..., aber ein Sieg ist meistens echte
Arbeit.Jetzt habe ich zweimal HE mit einem äußerst erfahrenen General vom Tisch
gefegt, einmal Zwerge massakriert und heute gegen eine wie ich finde
recht harte DE-Liste gewonnen.

Das klingt für mich so, als würden die Siege dir mühelos gelungen sein, und dazu nicht besonders knapp. Und der erste Satz dazu im Zusammeng wirkt so, als hättest du dich aus diesem Grund so darüber gefreut. Also kann ich die anderen hier durchaus verstehen, wenn sie so reagieren wie sie reagieren. Es klingt (für mich persönlich) eben ein wenig nach Selbstbeweihräucherung.

@ "andere": Wie grade geschrieben kann ich eure Reaktion durchaus verstehen, aber die Art und Weise wie die Antworten ausgefallen sind bin ich ehrlich gesagt nur aus anderen Foren gewohnt. Wenn einem was quer liegt kann man das auch anders ausdrücken.

So, damit ist das Thema für mich erledigt. Ich will jetzt keine Entschuldigungsorgien, niemand muss sich für seine Meinung entschuldigen, aber ein freundlicher Umgang muss da einfach drin sein.

Und zum Thema: Ich freu mich, dass du eine Armee gefunden hast die dir so gut gefällt, auch wenns Schade ist, dass vermutlich die Impse drunter leiden . Ich kenn das nur zu gut, dass man eine Armee probiert, Geld und Zeit investiert und dann doch keinen Bock mehr auf die Armee hat ---> Stirländer vs Khemri...

Ich klinke mich mal mit ein...

Habe nun alle eure Beiträge gelesen, nachdem ich Mikes ersten Post schon von Anfang an kannte.

Komisch, bei mir klingt es nicht wie für die Miesten hier. Ich kann Mike gut verstehen, da ich oft genauso denke. Zumindest was das "sich freuen" angeht. Ich habe aber genau aus solchen Diskussionsgründen wie sie gerade hier vorkommen, es tunlichst vermieden, jemals wieder (nach meinem ersten damals) einen "Freu" Post zu schreiben. Ich ahbe dieses Forum ans Herz gelegt bekommen, weil es hier nicht so abgeht wie in der GW-Fanworld beispielsweise, der Ton nicht so rauh ist und man sich hier dadurch wohler fühlt. Schade das es hier in manchen Punkten anscheinend ähnlich abläuft. Das ist keine Kritik an euch, sondern nur eine Eingebung meinerseits. Bitte korrigiert mich wenn cih unrecht habe!

Was ich allerdings als sehr positv empfinde ist, das ihr euch hier nicht zerfetzt, sondern euch auch entschuldigt! Das wiederum ist GROßE Klasse!

So Mike, ich freue mich definitiv mit dir! Ich selber spiele auch erst seit kurzem wieder KdC und bin mal gespannt auf meine ersten Spiele (Mono Nurgle)...