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Da die Zielgruppe 14-16 Jahre ist werden die Regeln verallgemeinert, vereinheitlicht bzw. vereinfacht. Das wurde die ganze Zeit schon gemacht und wird auch weiter gemacht werden. Man sieht immer mehr den Trend, dass Leute zu komplexen Systemen wechseln wie ,z.B. Infinity oder zu einfacheren Varianten, wie Kings of War.

Schach zum Beispiel ist leicht zu lernen und schwer zu meistern

Zitat von bucks

Da die Zielgruppe 14-16 Jahre ist werden die Regeln verallgemeinert, vereinheitlicht bzw. vereinfacht. Das wurde die ganze Zeit schon gemacht und wird auch weiter gemacht werden. Man sieht immer mehr den Trend, dass Leute zu komplexen Systemen wechseln wie ,z.B. Infinity oder zu einfacheren Varianten, wie Kings of War.

Die Hauptzielgruppe ist schon seit 10 Jahren 12-20 Jährige. Da hat nämlich der GW Ladenleiter damit und mit der Aussage das GW keine Veteranen mehr in seinen Läden will den Ladeninternen Club aufgelöst.

Das hab ich schon von mehreren Läden gehört, manchmal könnte man denken, es gibt da ein paar Leute in der Chefetage die den Laden absichtlich an die Wand fahren wollen.

Der Aussage von Winterwut kann ich mich nur anschließen. (bis auf die Aussagen "kurzweilig bzw. schnell gemeistert" das sind für mich fast Gegensätze)

Warhammer ist einfach, wenn man es jahrelang gespielt hat oder wenn mans beinahe "gelebt" hat. Für jeden Neueinsteiger ist Warhammer ein hochkomplexes Spiel, dessen Regeln und deren Zusammenwirken man unmöglich alle auf einen Schlag verstehen, geschweigedenn behalten kann.

Man würde mit weniger Regeln auskommen, ohne dabei viel an Taktik zu verlieren. Viele Regeln bewirken praktisch kaum etwas im Spiel oder es dreht sich nur um Nuancen. Andere könnte man einfach durch schon vorhandene Dinge ersetzen.
Z.B.
- Flammenattacken verursachen Angst bei Bestien > seltenst mit auswirkungen versehen
- schlägt immer zuletzt zu > Initiative 0 für die Attacken?
- Geländearten zum Auswürfeln > Sinn fraglich und Effekt setenst spielentscheidend, aber mit viel Würfelei und Zeitaufwand verbunden
- Großes Ziel > Regelinhalt hat mit dem Namen inzwischen gar nix mehr zu tun, wäre vielleicht auch einfach über den Einheitentyp Monster regelbar
- Monster und Treiber > das kann man einfacher regeln, Besatzungen auf z.b. Riesenspinnen oder Stegs "arbeiten" letztlich auch wie Treiber bzgl. Moralwert und Attacken, nur können sie net verloren gehen
- Schuppenhaut > man kann alle Rüster direkt angeben und einfach Boni durch Gegenstände oder Zauber darauf legen, das braucht keine eigene Sonderregel
- Instabil > interessanterweise haben die Untoten nach wie vor eigene Instabilitätsregeln

Ein Wegfallen solcher Reglen würde kaum etwas am Spiel ändern. Darüber hinaus kann man sicher einige Regelungen leichter ausdrücken oder zusammenfassen, weil sie sehr ähnlich sind.

Interessant und spannend bleibt ein Spiel doch nicht wegen der Vielzahl an Regeln, sondern wenn man jederzeit durch taktisches Geschick und clevere Ideen (und einer Prise Glück, aber nicht zu viel) noch etwas erreichen kann, von dem man sich noch in ein paar Monaten erzählt. Wenn man einen Plan im Kopf hatte und der aufgeht, bleibt einem das länger im Gedächtnis, als wenn irgendetwas durch Zufall (der plötzlich auftritt, unerwartet) dazu führt, dass ein Spiel wieder in eine andere Richtung kippt. Es ist auch nicht bedeutend wenn ein Spiel dadruch verloren geht, dass sich der eigene Magier im ersten Zug samt der Hälfte des Eliteregiments wegsprengt, weil man mit zwei Würfeln halt den Kontrollverlust erwischt hat. Man hätte daran eh nix ändern können. Analog hilft der beste Plan für eine verzweifelte letzte Offensive nix, wenn entscheidende Dinge (wie Angriffe oder Energiewürfel) rein vom Zufall abhängen und schließlich der Plan daran scheitert.
Spielspaß kommt dabei eher keiner auf.

Ich würde es eher so sagen, Warhammer und Warhammer 40k sind sehr einfache Systeme wenn man schon Tabletop oder Strategiespiele gespielt hat. Als kompletter neueinsteiger sind sie mittel. Trotzdem finde ich sie einfacher und simpler als viele Konkurrenzfirmen. Bzw auch eingeschränkter was man alles machen kann.

Was wirklich schön wäre, wäre wenn GW endlich von ihrem 10er System weggehen würde. Bzw es zumindest besser ausreizen würde. Wirklich relevant ist meist nur ein Profilwert von 3-5....

Du meinst wohl eher "nicht korrekt" oder?

Edit damits net ganz so sinnlos is:

Anspruchsloser wird das Spiel meiner Meinung nach, wenn zu viel wichtige Dinge nicht genügend kontrollierbar sind. Jeder Würfelwurf ist höchst unkontrollierbar. Selbst wenn bei 2-6 was gutes passiert und bei 1 was schlechtes, sind das 16% Risiko. Das ist eine immens hohe Zahl, wenn davon abhängt, ob man ggf. das Spiel verliert (oder hinterher in einer sehr schlechten Situation ist). Erst wenn man mehrere Würfel wirft, mäßigt sich das Risiko deutlich. Wobei zwei Würfel besser sind als einer, aber halt noch immer eine hohe Varianz aufweisen und damit recht unkontrolierbar für eine Planung sind.

Das ist alles völlig unabhängig von der Anzahl der Regeln oder der Möglichkeiten, die man in einem Spiel hat. Es geht allein darum wie die spielentscheidenden Ereignisse umgesetzt werden. Habe ich die Kontrolle, bin ich Schuld, wenn es nicht klappt, hat der Zufall die Kontrolle, kann ich nur versuchen, die Chancen so gut es geht in meine Gunst zu bekommen. Allersings setzt das Spiel dafür dann Grenzen und ich muss ein Risiko hinnehmen. Dafür kann ich mir hinterher aber auch kaum was vorwerfen, das Spiel wird vom Schicksal entschieden, nicht so sehr von mir.

Die Diskussionen übers Würfeln bei nem Würfelspiel ist absolut lächerlich. Außerdem ist das Spielen nur ein Bruchteil von einem genialem, facettenreichem Hobby, das viel mehr ist als nur ein Spiel. Da kommt kaum ein anderes Hobby mit! Anstatt, wie viele Hobbyisten, sich zu wünschen, das Spiel in eine Richtung (ihre eigene Richtung) zu entwickeln, solltet ihr lieber mal versuchen, es so zu nehmen wie es ist. Es ist ein Bier & Brezelspiel. Es ist ein Würfelspiel. Spielt das Spiel entspannt. Ihr spielt mit euren Freunden! Nicht mit irgendwelchen Gegnern, die ihr nie wieder seht. Es gibt genug Alternativen, die nach Rangliste und Turnieren spielen.

Ich spiele hauptsächlich gegen drei Freunde. Die Würfel sorgen immer dafür, dass das Ende der Schlacht zwischen den gleichen Völkern immer anders aussieht. Immer! Und das ist gut so. Sonst hätte ich nach dem 20. Spiel keine Lust mehr, weil es immer gleich verläuft und endet. Die Würfel erzählen die Schlacht. Ohne die verblüffensten Würfelergebnisse würde ich mich an keine Schlacht oder einen Nahkampf erinnern. "Weißt du noch damals, als mein Champion deinem Drachen getrotzt hat...?"

Denkt mal drüber nach.

Egal was GW macht, seid kreativ und nutzt es für euch. GW bietet nur Richtwerke, weil der Mensch nicht in der Lage ist mit Freiheit umzugehen. Wir brauchen Regeln.
Versucht euch davon zu lösen.

Ich ziehe jetzt mal besser einen Schlussstrich sonst verkommt der Beitrag noch zum Standartenträger und ich bekomme Ärger von Jervis.

Nein ist es nicht. In einem Würfelspiel geht es um wahrscheinlichkeiten. Natürlich kann man es auch einmal verkacken aber man kann sich auch in etwa ausrechnen welches Ergebnis man bekommt wenn man X/Y macht. Nur treibt es GW mit seinen ganzen Zufallswürfeln auf die spitze. Wenn man bei GW fast alles auswürfeln muss, kann man auch gleich Kniffel spielen.

Taktik,Strategie....mit meinem Schlachtplan den Gegner wegwischen.....herrlich.Ja.Gerne.

Moment...das Spiel heisst Warhammer.....öhm ja..schade.

Das Spiel sollte natürlich nicht anspruchsloser werden....sonst ist es,zumindest für mich,sinnfrei.Allerdings reden wir hier von einen Börsennotierten Unternehmen,dass als Absatzförderung der Miniaturen ein Spiel anbietet.......

Bedeutet für mich: Anspruch runter,mit den richtigen Leuten spielen....

Zitat von Winterwut

Nix gegen Würfel und einen Glücksfaktor. Aber zu viel davon würde sicher keinen Spaß machen.

Nix gegen Wahrscheinlichkeiten und Kontrolle....aber momentan gibt es einfach Matchups die ohne Würfelei und Kniffelei garnicht erst antreten müssten......klingt komisch...ist aber GW.

Ich verfolge diesen Thread schon seit einiger Zeit. Ich finde zwar manches amüsant, jedoch haben ca.70% der Posts nichts mit dem Thema zu tun.
Könnten wir diesen Thread nicht für Gerüchte nutzen ?