Black Templars (?)

    Hi, ich würde gerne eine Black Templar Armee anfangen. Allerdings habe ich jetzt nur schlechtes über die Templer gelesen. Offenbar schlechter Nahkampf, schlechter Fernkampf, andere machen das gleiche nur besser (Space Wolves zB). Jetzt ist meine Frage, ob sie, da es ja jetzt den neuen Codex gibt, besser geworden sind, oder immer noch nahezu unspielbar. Mich würde nicht stören, wenn sie nicht die stärkste Armee sind, gnadenlos untergehen macht aber auf Dauer auch keinen Spaß. Und um keinen Spaß zu haben, ist das Hobby einfach viel zu teuer.
    Falls die Black Templars wirklich nicht mehr spielbar sind, gibt es eine Möglichkeit das Aussehen zu behalten (großteils), die Armee aber einfach als "Orden xy mit Regeln von yz" zu spielen? Ich kenne sonst niemanden, der spielt, sprich ich würde erst einmal im GW spielen wollen, die damit ja vmtl strenger sind.



    Ich habe aus der Zeit, als der Black Templar Codex rausgekommen ist (lang her :D), noch einen taktischen Trupp, 5 Schwertbrüder und den Champion des Imperators. Kann man die noch irgendwie benutzen?


    Danke schonmal :)

    Die Einheit sind bei geblieben. Ich selbst habe Templer
    nach dem neuen Codex schon gespielt und kann Nur sagen
    Genial also man Hat eigentlich keine Nachteile im Vergleich
    zu anderen SM Orden.

    MfG Warhammer Zwerg


    "Bis zum Ende, bis zum Untergang"


    Warhammer Fantasy:


    750pkt Bretonen "Die Flügel von Parravon"
    500pkt Zwerge "Grenzer der Zwergenstraße.

    Du hast dank des neuen Codex auf jede Einheit (bis aus Scriptoren) im Codex Zugriff. Dazu hast noch deine spezielle Chapter Taktik.
    Denke im großen und ganzen haben die BT's gewonnen und sind jetzt wieder spielbarer und abwechslungsreicher als mit dem alten Codex.


    Die Schwertbrüder kannst du jetzt nur noch als Sergeant deiner Kreuzfahrertrupps einsetzen bzw. mit etwas umbauen auch als Protektorgardist

    Ich bin das Schwert in der Dunkelheit. Ich bin der Wächter auf den Wällen. Ich bin das Feuer das in der Kälte wärmt, das Licht das den Morgen bringt, das Horn das die Schlafenden weckt, der Schild der das Reich der Menschen schützt. Ich weihe mein Leben und meine Ehre der Nachtwache, für diese Nacht und alle Nächte die kommen werden

    Einmal editiert, zuletzt von GSE ()

    Hab heut mein erstes Spiel mit ihnen aber in der Theorie klingen sie sehr gut. Kreuzfahrertrupps, Champion des Imperators und auch die beiden Namhaften sind alle gut.

    Wiener Onlineshop der auch jede Woche Warhammer, Warhammer 40K, WM/H, Malifaux und Weiß/Schwarz spiele und Events veranstaltet:


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    Bin auf den Schlachtbericht/Fazit gespannt

    Ich bin das Schwert in der Dunkelheit. Ich bin der Wächter auf den Wällen. Ich bin das Feuer das in der Kälte wärmt, das Licht das den Morgen bringt, das Horn das die Schlafenden weckt, der Schild der das Reich der Menschen schützt. Ich weihe mein Leben und meine Ehre der Nachtwache, für diese Nacht und alle Nächte die kommen werden

    Also mal so ganz allgemein:


    1.) "Unspielbar" ist nichts was über zugelassene Regeln verfügt.
    2.) Eine Armee ist nur so gut / schlecht wie der Spieler; Regeln können das ganze einzig etwas schwerer / leichter gestalten.
    3.) Wenn alle die Armee danach aussuchen würden welche die "beste" ist, dann hätten wir auf Turnieren nur eine. Ich persönlich wähle meine Armee danach was mir gefällt und woran ich Spaß habe.


    "Nicht ewig freut man sich der Ruhe und des Friedens, und doch ist Unglück und Zerstörung nicht das Ende.
    Wenn das Gras vom Steppenfeuer verbrannt wird, sprießt es im Sommer wieder aufs neue."
    - Dschingis Khan (ca. 1160 - 1227)

    Zitat von Elladan

    gibt es eine Möglichkeit das Aussehen zu behalten (großteils), die Armee aber einfach als "Orden xy mit Regeln von yz" zu spielen?

    Du kannst doch Dein Farbschema wählen, wie es Dir beliebt, und sie als "normale" Space Marines spielen, wenn es Dir um die Optik geht...

    Es ist traurig, eine Ausnahme zu sein; es ist noch trauriger, keine zu sein...!


    :bear:


    Gerade gelesen und genau mein Ding:

    "Do more things that make you forget to check your phone"


    :winki:


    Eine Auflistung aller von mir bespielten Tabletop-Systeme und Fraktionen samt der jeweiligen Modell- und Punkteanzahl befindet sich auf meinem Profil hier unter dem Punkt:

    "Über mich"

    Prinzipell: ja man kann sie spielen und ja klar kannst du sie auch als anderen orden in der Optik spielen (also nach regeln XY der Space Marines sollte eigentlich kein Problem sein)


    Grundsätzlich gilt für die spielstärke halt das was für alle NK-lastigen Armeen in der 6. Edi gilt = Nicht sehr Nahkampffreundlich soll heißen ALLE Nahkampfarmee haben es relativ


    schwer in der 6. Edition vorne mitzuspielen da bilden die Templar keine Ausnahme.

    Dem entgegen steht die Wiederbelebung von Stadtkämpfen was ja auch vor einigen Jahren bei der Armageddon-Kampagne schon einiges durcheinander gebracht hat ;)


    "Nicht ewig freut man sich der Ruhe und des Friedens, und doch ist Unglück und Zerstörung nicht das Ende.
    Wenn das Gras vom Steppenfeuer verbrannt wird, sprießt es im Sommer wieder aufs neue."
    - Dschingis Khan (ca. 1160 - 1227)

    Danke erst einmal für die vielen Antworten. Sehr erfreulich zu hören, dass die BT etwas besser geworden sind.
    Mit unspielbar meinte ich nur sehr schwach, deshalb hatte ich ja gesagt, dass es mich nicht stören würde, wenn sie nicht allzu stark sind. Da ich natürlich blutiger Anfänger bin, gehe ich davon aus, anfangs nur zu verlieren, wenn man dann allerdings über ewige Zeiten kein Licht sieht, geht der Spielspaß irgendwo flöten ;)


    Da ich keinen neuen Codex habe, kann ich allerdings nicht sagen, was ich so plane (ohne Plan auch schwer...). Gibt es noch irgendwelche Arten die Templer zu spielen, ohne wie jeder x-beliebige Space Marine Orden zu spielen? Ich hatte gehört, dass man 5er Trupps mit 2 speziellen Waffen spielen kann, was anderen nicht möglich ist, geht das noch und bringt das auch was? Und ist Nahkampf überhaupt noch sinnvoll, oder heißt "in der aktuellen Edition Nahkampf zu spielen ist nicht so gut", dass man es am besten gleich lassen sollte? Ich verlange hier keine komplette Liste die mir wer anders macht (wäre ja noch schöner^^), sondern würde nur gern wissen, was ich mir so kaufen kann, womit ich kein Geld verschwende. Der Codex bringt mir ja erst einmal wenig, wenn für mich das wirklich spaßige das bemalen ist :D


    Und zur letzten Frage, ich hatte überlegt, mir das Sturm der Vergeltung Set zu holen, damit ich schon ein paar Modelle habe. In anderen Threads wurde öfter mal dazu geraten, ist das für mich auch eine sinnvolle erste Anschaffung? Die Modelle sehen ja schon nicht schlecht aus. Dazu spare ich mir erstmal die 60€ für das Grundregelbuch :)

    Das kleine Regelbuch für 15 Euro auf Ebay würde auch Geld sparen ;)


    die SDV-Box bringt dir nicht wirklich viel meiner Meinung nach. Die Dark Angel als Templar umzubauen .... naja geht aber muss meine ich nicht wirklich sein, zumal du die Termis wohl nicht in der Variante spielen wirst.



    PS:


    zu:


    >>> 2.) Eine Armee ist nur so gut / schlecht wie der Spieler; Regeln können das ganze einzig etwas schwerer / leichter gestalten. <<<


    Stimmt schon, aber wenn beide Spieler gut sind dann setzen sich halte manche Armeen einfach deutlich öfter bzw. leichter durch. Es hat schon seine Gründe warum bei der ETC nicht alle Rassen mit Armeen am start sind bzw. warum manche Rassen weniger und andere mehr Punkte im Schnitt holen.

    Zitat von keckse

    >>> 2.) Eine Armee ist nur so gut / schlecht wie der Spieler; Regeln können das ganze einzig etwas schwerer / leichter gestalten. <<<


    Stimmt schon, aber wenn beide Spieler gut sind dann setzen sich halte manche Armeen einfach deutlich öfter bzw. leichter durch. Es hat schon seine Gründe warum bei der ETC nicht alle Rassen mit Armeen am start sind bzw. warum manche Rassen weniger und andere mehr Punkte im Schnitt holen.

    Klar - aber man muss eben auch realistisch bleiben & vor allem den Spaß im Vordergrund halten.


    UND: es ist immer noch ein Würfelspiel ;)
    Bin auch schon mit fluffigen Listen auf Turniere gefahren (mit etwas Glück, zugegeben) aufs Treppchen.


    "Nicht ewig freut man sich der Ruhe und des Friedens, und doch ist Unglück und Zerstörung nicht das Ende.
    Wenn das Gras vom Steppenfeuer verbrannt wird, sprießt es im Sommer wieder aufs neue."
    - Dschingis Khan (ca. 1160 - 1227)

    Mit etwas Glück gewinnt man auch im Lotto, aber die Regel ist es eben nicht. Gerade für 40k Neulinge ist es immer eine Überlegung eher eine Armee zu spielen die Anfängerfreundlich ist und Fehler besser verzeiht. Und Spaß kommt halt auch daher das die Spiele spannend sind und man auch mal gewinnt .... zumal die wenigsten jeden Monat 2+ Spiele schaffen und es dann mal schnell sein kann das man 5-6 Spiele am Stück verliert und quasie in nem 1/4 Jahr keinen Sieg hatte (oder in nem 1/2 Jahr wenn man nur 1x/Monat spielt)..... führt zu Frust und viele Spieler stecken das Hobby.

    Zitat von keckse

    Gerade für 40k Neulinge ist es immer eine Überlegung eher eine Armee zu spielen die Anfängerfreundlich ist und Fehler besser verzeiht.

    Genau den Teil sehe ich halt anders; denke mir er sollte sich was suchen was ihm gefällt und wo der Spaß dran hat; als Anfänger gewinnt man unter Wettbewerbsbedingungen sowieso nur schwerlich .. dann lieber Miniaturen die einem gefallen zum üben :)


    Aber liegt ja am Ende dann eh bei ihm - fand es nur wichtig das mal zu erwähnen ;)


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    Wenn das Gras vom Steppenfeuer verbrannt wird, sprießt es im Sommer wieder aufs neue."
    - Dschingis Khan (ca. 1160 - 1227)

    Zitat von keckse

    Mit etwas Glück gewinnt man auch im Lotto, aber die Regel ist es eben nicht. Gerade für 40k Neulinge ist es immer eine Überlegung eher eine Armee zu spielen die Anfängerfreundlich ist und Fehler besser verzeiht. Und Spaß kommt halt auch daher das die Spiele spannend sind und man auch mal gewinnt .... zumal die wenigsten jeden Monat 2+ Spiele schaffen und es dann mal schnell sein kann das man 5-6 Spiele am Stück verliert und quasie in nem 1/4 Jahr keinen Sieg hatte (oder in nem 1/2 Jahr wenn man nur 1x/Monat spielt)..... führt zu Frust und viele Spieler stecken das Hobby.


    *Hüstel, hüstel* min. 5 Jahre, vllt. auch mehr mit Eldar, in denen ich meine Siege an einer Hand abzählen konnte. Jap, dass ist echt frustrierend, wenn ein Unentschieden für dich wie ein Sieg ist. Da macht auch die schönste Armee irgendwann keinen Spaß mehr. Wobei ich natürlich zugebe, dass ich damals nicht einmal daran gedacht habe, mir Tipps aus Foren zu holen.

    Sind wir da halt getrennter Meinung, ich halte die Spieler lieber langfristig im Hobby und rate dann zu ner Zweitarmee wenn man aus den Kinderschuhen rausgewachsen ist. Dann macht auch der Armeeaufbau nach eigenen Wünschen mehr Sinn da man mehr Wissen hat und halt auch mal ne Armee spielen kann ohne z.B. als CSM 2-3x nen Chaosdrachen und 3-6 Kyborg usw.
    während man als Anfänger damit nicht so schlecht fährt die harten Brocken zu nehmen und sich die "harten" Listen als Referenz zu nehmnen (ich rede nicht von copy+paste) ;)


    Aber wie du schon sagtest - ist seine Sache, dazu der Tipp am Rande: benutze normale SM-Minis und spiel erstmal. Das Templarupgradeset kannst du immer noch kaufen wenn du sicher bist das es Templar bleiben. Solange kannst du dir das Geld sparen & Marines sind ganz schnell mal ein anderer Orden dann (Fists, Space Wolves ..... whatever)

    Die Templars gefallen mir vom Aussehen her super, deshalb würde ich die schon ganz gern spielen. Nur, falls sie zu wenig "anfängerfreundlich" (um sie nicht schwach zu nennen ;)) sind, hätte ich sie halt mit gleichem Aussehen als anderen Orden spielen wollen. Ein Upgradeset habe ich ohnehin noch und nur etwa die Hälfte davon im taktischen Trupp verbaut.
    Wieso lohnt sich das Starterset denn nicht für mich? Ich dachte mir, dass ich einen taktischen Trupp sowieso immer gebrauchen kann, den Kompaniemeister als Captein benutzen und auch Terminatoren und Bikes wären nicht verkehrt.


    Was wäre denn an Modellen stattdessen sinnvoll zuerst anzuschaffen? Captain und vllt noch ein taktischer Trupp? Oder besser Fahrzeuge? Oder was ganz anderes?^^

    Schau dir mal die Minis aus dem Starterset an .... jede Menge Dark Angel krempel dran ... bekommt man ab aber ist schon nervig.


    Wegen den Zukäufen.....kommt auf deine Punktegröße an, bei Marines rate ich eh immer zum Gebrauchtkauf, davon gibt es immer reichlich und daher ist man preislich da ganz gut (solange man auf Ebay keine Sofortkaufangebote kauft). Was ich nie kaufen würde wäre ein Captain, zu teuer an $$ und kann man gut mit umbauen hinbekommen.


    Je nach Orden ist es dann auch ne andere Kaufempfehlung. Bei Templars würde ich zu mindestens 1x Landungskapsel raten und 1x Land Raider (Variante was so beliebt, am stylischsten für die Templar ist der Crussader halt) wenn du bei ca. 1250-1500 Punkten unterwegs bist. Aber Armeelisten sind ja immer Geschmackssache .... kannst auch mit 30 Dosen und 30 Scouts loslegen, alle möglich. Ich empfehle erst mal Codex und Regelbuch lesen - lesen - lesen und dann schauen was dir liegt. Ich bin schon ewig Templarspieler und damit zufrieden (wenn auch oft nicht glücklich, aber dafür hab ich andere Armeen im Schrank).


    PS: wegen dem Aussehen der Templar .... mal mal ein paar Minis probe .... bis das gut ausschaut (gerade bei den Templarn) dauert es (nur so am Rande)

    Am Malen bin ich schon. Einen Trupp hatte ich ja noch :) Habe ein bisschen rumexperimentiert und auch mal versucht, ein klein bisschen silber ins schwarz zu mischen, war dann aber doch nicht so überzeugt^^ Mein größtes Problem sind bisher die Schulterpanzer. Das weiß ist schrecklich und ich bekomme kein ordentlich Mischverhältnis mit Wasser hin, damit ich keine "Streifen" vom Pinsel habe bei den 49328740 Schichten, die ich da brauche =/ Mit grauer Grundierung geht es besser, aber eine ordentliche, glatte Fläche bekomme ich immer noch nicht hin. Und Kreuze selbst malen... Ich denke ich werde einfach die Sticker benutzen^^ Naja, wird wohl einfach Übung sein^^
    Ich habe früher schon einiges bemalt (damals allerdings hauptsächlich Herr der Ringe und was mir so gefallen hat) und weiß deswegen schon in Grundzügen, was ich machen muss. Also im Endeffekt ist bei den schwarzen Rüstungen das Highlighten ja eh das wichtigste, denke ich. Hab mir sogar schon eine "Wet Pallet" gebaut, kA wie man das im Deutschen nennt :D


    Bei ebay würde ich ungern kaufen. Ich schau da immer wieder mal nach Angeboten, aber die meisten Minis finde ich nicht so schön. Ans Entfärben traue ich mich noch nicht und mir ist schon wichtig, dass meine Figuren gut aussehen und auch wirklich "von mir" sind. Sparen ist auch nicht mein erstes Anliegen, wichtiger ist, dass ich gern ansehe, was ich da stehen habe. Also falls ich mal was gutes finde, würde ich zuschlagen, ansonsten eher selbst kaufen.


    Um den Codex komme ich wohl nicht herum. Dann werde ich mir den zuerst zulegen und dann weiter sehen.

    Zitat von keckse

    Sind wir da halt getrennter Meinung, ich halte die Spieler lieber langfristig im Hobby und rate dann zu ner Zweitarmee wenn man aus den Kinderschuhen rausgewachsen ist.

    Sorry aber das ist ne echt doofe Aussage mir indirekt zu unterstellen ich wolle Spieler nicht im Hobby halten; selbstverständlich haben wir BEIDE dieses Ziel, nur das wir unterschiedliche Ansätze haben.
    Du versuchst das eben mehr über Erfolge (Spaß durch Sieg) zu steuern und ich mehr durch Flug (Spaß durch Basteln). Möchte hier auch gar nicht über "Richtig" oder "Falsch" reden; finde einfach nur, dass wenn jemand speziell auf eine Armee steht bzw. ihm diese derartig zusagt, dann sollte er doch ruhig etwas davon holen - langfristig hat sowieso (fast) jeder aktive Spieler mehr als eine Armee :)



    @ Elladan:


    Es gibt spezielle Basis-Metall-Farben von bspw. Vallejo oder GW die quasi "blank" sind und mit denen man eigene Metallfarben mischen kann; so auch zum Beispiel schwarzes Metall.



    Mal so als Variante: Ich kenne einen Black Templar Spieler der seine Armee recht schnell, recht attraktiv bekam in dem er sie komplett schwarz grundierte, aber die Schulterpanzer hingegen weiß grundierte und erst später anbrachte.


    War jetzt kein "Golden Demon" - Standard aber die Armee selbst war durchaus beachtenswert und über dem durchschnittlichen Turnier-Standard.


    "Nicht ewig freut man sich der Ruhe und des Friedens, und doch ist Unglück und Zerstörung nicht das Ende.
    Wenn das Gras vom Steppenfeuer verbrannt wird, sprießt es im Sommer wieder aufs neue."
    - Dschingis Khan (ca. 1160 - 1227)