Einstieg Imperium (Staatstruppenarmee)

Zitat von Stumpnschlitza

Die Frage: Kann man sowas effektiv spielen?

Ich wuerde dir waermstens das AB empfehlen bevor du dir Gedanken ueber die Spielbarkeit machst. Wir duerfen dir hier nicht die Regeln im Detail erlaeutern (leider). Auf die kommt es aber an.Und die wirst du brauchen, wenn du gut spielen willst...

Prinzipiell ist es moeglich basierend auf Staatstruppen zu setzen und auch damit Erfolg zu haben. Die Frage ist eher, wie du "basierend auf Staatstruppen" interpretierst. Bzw. wie knallhart du das durchziehen willst.

Ausschliesslich? Ohne KM's, Kav, Buffwagon, Flieger, etc. ? Dann wirds schwer bis unmoeglich...
Oder als Kern und Elite Basis? Dann schon eher..

Gruss

Siege sind möglich allerdings verzichtest du halt auf einige sehr gute Einheiten wie zum Beispiel HSK, Demis und Dampfpanzer. Das solltest du dann zu kompensieren wissen, ansonsten wird es schwer.
Bei einer reiner Staatstruppenarmee auf jeden Fall Sigmarpriester rein! Gebete gelten auch für deren Abteilungen.

Kannst gleich mal einen Blick in mein AB werfen und dann können wir auch ein wenig darüber quatschen

Das ist sehr sehr Fluffig ein Sigmarprister mit Flagelanten. Sehr witzig anzusehen und zu spielen.:D

Grüße
Philipp

Hallo.....nur Saatstruppen und dann Turniertauglich? Hui da bin ich mal auf ergebnisse gespannt.
HFSK hab ich nur mit Technikus. Ohne treffen die einfach viel zu wenig mit BF 3. Allerdings KANN man sie auch ohne spielen wenn man dem Gegner ne Flanke verweigern will und nicht auf schaden aus ist. Das geht gegen den selben gegner aber nicht oft. Der wird auch bald checken das er mit Kavallerie gut gegen 24 Zoll reichweite und BF 3 anstürmen kann.
Sigmarprieste oder Erzer auf Wagen. Der Erzer hat zwar nen Lebenspunkt mehr und ne höhere Moral ich finde das macht die Mehrpunkte nicht wett. Vor allem wenn du Gebete in mehr als einer Einheit brauchst. Dann lohnt sich aber der Blick auf Erzer mit Wagen wenn dir das nicht gegen deine Infanterie Ehre geht.
Ich finde die Stufen kann man Pauschal nicht sagen.....wobei ich Stufe 4 bei 1500 Punkten Teuer finde....gib ihm noch n Retter und ne Magiebannrolle und du bist schnell auf 250Punkten oder mehr.
Feldherr = Nein. Man kann ihn ganz nett ausrüsten dann wird er aber sehr teuer vor allem wenn du bedenkst das er n Profil hat was bei manch anderem Volk ein Held hat (etwas überspitzt aber ok)
Beim Ast schwer zu sagen...wenn ich die Punkte hab geb ich ihm ne Greifenstandarte in einer Einheit aus 30 Hellebarden 5 breit 6 Tief. DIe Einheit hat dann mit Kommando 8 Punkte aufs Kampfergebniss ohne einen Gegner umgebracht zu haben. Ich hab so mal + Erzer im Wagen und Orikanum (oder wie dat ding heißt) 3 Runden nen Drachen aufgehalten und dann mit nem Ritter flankenangriff in die Flucht gejagt und zerstört. Ich weiß das der ganze kram mehr kostet als n Walddrache....war aber trotzdem cool
Bei der Lehre kommt es auf den Gegner und deine Absicht an. Wenn ich den Gegner nicht kenne: Leben. Buffen ist immer gut. Wenn der gegner Geringe Ini hat Schatten, untod oder chaos Licht....das wars aber auch mit den Lehren die ich nehme.
Hoffe konnte helfen

Zitat von Stumpnschlitza

Die Armee soll mit knapp 1500 Punkten einsteigen und Turniertauglich sein.

Turniertauglich? Nur mit Menschen? Ohne Pferde? Ohne geflügelte Pferde? Ohne Pferd-Löwen?
Ganz ehrlich?

Ich bin kein geübter Imperiumsspieler aber ziemlich viel auf Turnieren.
Sagen wir mal so: Turniertauglich kann man so eine Liste sicher machen, wenn "tauglich" für Dich bedeutet, dass Du zum Turnier zugelassen wirst und die Gegner sich freuen, gegen Dich zu spielen.

Wenn "tauglich" für Dich aber auch heißt, eine faire Chance zu haben, das ein oder andere Spiel zu gewinnen, denke ich, dass Du Dich von dem Gedanken schnellstens verabschieden solltest.

Ich begründe das auch gern:

• Du wirst ohne leichte Kavallerie gnadenlos ausmanövriert.
• Du wirst ohne schwere Kavallerie und/oder Demigreifen keinen einzigen Hard-Hitter in Deiner Liste haben.
• Deine Artillerie ist zu schwach um die Punkte 1. und 2. auszugleichen, da Turniere in Deutschland in den seltensten Fällen unbeschränkt sind und Du nicht so viel Artillerie mitnehmen dafst, wie notwendig wäre.

Zitat von Stumpnschlitza

Ich habe jetzt ein Paar fragen: HFSK mit Technikus oder ohne?
Erzlektor oder Sigmarpriester?
Stufe 2er oder Stufe 4er?
Feldherr ja oder nein?
AST mit magischer Standarte?
Welche Lehre der Magie?

Solche Fragen lassen sich mMn gar nicht pauschal beantworten.

Ich weiß nicht, wie Du Deine Listen baust, aber bei mir steckt hinter einer Liste meist eine Grundidee.
Bei Fluff/Fruendschaftsspielen ist das oft ein bestimmter Skaven-Klan, der den Schwerpunkt bildet. Ich beginne dann mit den "Muss ich haben"-Einheiten mache weiter mit den "Möchte-ich-gern-haben"-Einheiten und fülle dann die eventuell verbliebenen Punkte auf mit bewährten Veteranen.

Für das Turnierumfeld möchte ich natürlich schon ein bisschen bärtige aufstellen. Da schaue ich in die Beschränkungen und maxe diese aus. Denn Einheiten oder Charaktermodelle, die irgenwie eingeschränkt werden, haben sich meist im Turnierumfeld als stark erwiesen, gell?

Bei den Skaven ist normalerweise folgendes beschränkt:
- Graue Propheten
- Warpblitzkanonen
- Assassinen
- Gossenläufer
- Schablonenwaffen aller Art
- Sturmbanner
usw.

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Zurück zu Deiner Idee:
Was sagt uns Combat über die besten Modelle/Einheiten des Imperiums?

Imperium
Eine Imperiumsarmee vefügt über einen Pool mit 5 Punkten. Folgende Einheiten verbrauchen Punkte aus dem Pool:

• 2 Punkte: 5+ Demigreifen in der Armee
• 1
  Punkt: Meisterzauberer, Panzer, jede Großkanone, genau 4 Demigreifen in
  der Armee, 3. und folgende Auswahl aus (Technikus, HSFK)
• 0,5 Punkte: Orkanium, Kriegsaltar, genau 3 Demigreifen in der Armee, 2. Auswahl aus (Technikus, HSFK);
• max.
  1 Dampfpanzer; der Meistertechnikus zählt als 5 Schützen, der
  Dampfpanzer als 10, die Salvenkanone als 15; max. 8 Demigreifenritter,
  max 6 pro Einheit; max 2 aus (Dampfpanzer, Großkanone); max. 4
  Abteilungen mit weniger als 10 Modellen
• Hausregel: Bei einem Kriegsaltar in der Armee, muss jede erwürfelte Verbannung gegen einen anderen Spruch getauscht werden

zusätzlich gelten die allgemeinen COMBAT-Regeln:
2500 Punkte

• - Max 12 E-Würfel pro Magiephase
• - Max 2 E/B-Würfel zusätzlich generierbar (inkl kanalisieren)
• - Max 4 E-Würfel pro Zauberspruch (ohne Ausnahme)
• -
  Kein Komplexitätswurf auf einen Zauber aus der Lehre der Schatten, des
  Metalls, des Todes, der Himmel oder des Lebens kann einen höheren Bonus
  als +4 erhalten
• - Max 80 schießende Modelle, normale (Einzelschuß-) Speerschleudern zählen als 5, andere KM als 10
• - Maximal 3 schießende Modelle, die eine Schablone verwenden (inkl Kanonen und Atemwaffen)
• - Maximal 45 Modelle pro Einheit
• - Modelle von 9-11 Punkten: max. 40 pro Einheit
• - Modelle von 12-14 Punkten: max. 35 pro Einheit
• - Modelle von 15-18 Punkten: max. 30 pro Einheit
• - Modelle von 19-29 Punkten: max. 20 pro Einheit
• - Modelle von 30 - 39 Punkten: max 12 Modelle pro Einheit
• - ab 40 Punkten: 9 Modelle pro Einheit
• Die
  erste und die dritte Magiestufe auf Einheiten, die jeweils mehr als
  einen Spruch aus der Todeslehre ermitteln (und Fluchfeuerhexer), zählt
  jeweils als ein generierter Energiewürfel.
  

• - Keine Auswahl mehr als 3mal
• - Keine Energiespruchrolle, Keine Krone der Herrschaft, Keine Faltbare Festung
• - Keine Charaktermodelle oder Einheitenchampions mit Eigennamen
• - Es gibt Achtung Sir- Würfe gegen Bewohner der Tiefe und Finale Transmutation und den Grauenhaften dreizehnte Zauber.

Das lehrt uns:
Die stärksten Einheiten des Imperiums sind

• Demigreifen
• Dampf-Panzer und Großkanonen
• Orkanium, Technikus, Kriegsaltar

Da Du ganz ohne Umlenker und bewegliche Einheiten spielen willst, halte ich einen starken Magier für unverzichtbar. Auch Magieresistenz im Hauptkampfblock wäre sicher Nerven beruhigend.

Also muss ein ST-4-Magier mit.
Da Du Dir mit den unbeweglichen Truppen die Nahkämpfe nicht aussuchen können wirst, halte ich eine Offensiv-Buff-Lehre nicht für schlau.
Bleibt also Schadens-Magie oder eine defensive Buff-Lehre. Ich würde Leben oder Bestien spielen.

Dazu das Maximum an Kriegsmaschinen:
2 HFSK
2 Großkanonen
1 Mörser

3,5 Punkte aus dem Pool sind damit verbraucht.

Den Rest Deiner Imperialen Ballerburg kannst Du sicher selbst zusammenstellen.
2. ausgemaxte Hellebardenhorden, paar Knallbüchsen, vielleicht ein zwei Schwertkämpfer Abteilungen.
Jäger-Kundschafter wären schön und dann ein paar Autos.

Mit einer solchen Liste spielt man quasi Zwerge mit W3 und wird in vielen Spielen ein 10:10 holen können.
Gewinnen eher nicht. Ist aber nur meine (minder kompetente) Meinung.

Zum jetzigen Zeitpunkt stehen so viele Fragen von dir im Raum (teils grundelementare), sodass es kaum mehr moeglich sein wird die eine Vernueftige Antwort zu geben. Viele Fragen von dir sind einfach gestellt, aber sehr kompliziert zu beantworten. Viele Dinge/Auswahlen/Entscheidungen bedingen sich einfach...

Wenn ich dir zwei gute Tipps von nem Langzeit Imperiums Spieler geben darf:

1. Schau dir die Einheiten Wochen hier im Forum an, da hab ich einen Grossteil beschrieben, insbesondere Staatstruppen.
2. Kauf dir 10x die Staatstruppenbox plus 20 Bogner, ein paar Chars und Einheiten die du sonst noch fuer wichtig haelst und leg einfach los

100 Mann sind nie ein Fehlkauf und die meiste Inspiration fuer Listen kommt beim spielen!
Stell dich drauf ein am Anfang auf die Muetze zu kriegen, bleibt hartnaeckig und werd besser.

Viel Erfolg!

Gruss

Viel Beschuss ist auch wieder relativ. Ich hab im Schnitt 1-2 KMs dazu nen Dampfer und 2x5 Bogner als Schutzschild/Magiertaxi. Armbrüste und Musketen spiele ich ÜBERHAUPT nicht und komme ganz gut zurecht (würde sagen ich steh be 50/50 Sieg - Niederlage und es ist meist kanpp - in beiden Richtungen). Der Inquisitor hat aber total recht...obwohl es am Anfang auch die hälfte tut....bei den ganzen Boxen hätte ich schon keine Lust mehr wenn ich nur nen Teil zusammengeklebt habe. Vom Blick auf mein Konto ganz zu schweigen

In Combat8 sind Einheitengrößen unabhängig von der Punktezahl erstmal auf 45 Modelle beschränkt.

Jeder Infantrieblock bei Imperium hat sich eine 5er Einheit Bogenschützen als Abteilung verdient in meinen Augen, die sind einfach zu viel wert fürs Spiel als um darauf zu verzichten.

Ansonsten schließ ich mich meinen Vorrednern an, einen Großen Block Staatstruppen und Bogenschützen hat wohl so ziemlich jeder Imperiumsspieler daheim, also machst Du mit der Anschaffung sicher nichts falsch. Obs jetzt gleich 100 sein müssen, sei mal dahingestellt, allein das Zusammenbauen stelle ich mir arg langweilig vor. Ich würde mit ~40-60 + 20 Bogenschützen starten.

LG

Wenn Du Speere als Blocker spielen möchtest, spiel Sie direkt 5 breit, damit sie länger standhaft sind. Mit einem MW8 General ist das ohnehin sehr riskant.

Ich würde Dir bei einer Infanteriearmee einen Erzlektor als General empfehlen. Großer Vorteil ist ein hoher Moralwert und den wirst Du mit den Menschen definitiv brauchen. Dazu bringt er Hass mit und hat die Möglichkeit, deine Haupteinheit weiter zu buffen. Damit der Hass besser zur Geltung kommt solltest Du statt den Speeren eher Hellebarden verwenden.
Beide Einheiten werden gegen die meisten Gegner im Nahkampf fallen wie die Fliegen, aber mit den Hellebarden kannst Du gut austeilen und machst auch gegen W4 Gegner noch genug Schaden, um vielleicht auch mal einen Nahkampf zu gewinnen.

Nahkampfabteilungen sind nicht so mein Ding. Wenn Du dem Feind wirklich in die Flanke willst erfordert das viel Platz, Geschick und fehlende Aufmerksamkeit deines Gegners. Wenn dann würde ich dir zu Schwertkämpfern raten. Hauptaufgabe ist ja das Negieren des Gliederbonus und Schwerter halten durch Blocken und KG4 noch am meisten aus. Den Schaden sollte das Hauptregiment austeilen (was wieder für die Hellebarden spricht). Ein weiterer Negativpunkt bei Abteilungen ist, dass Sie mit dem Hauptregiment aufgestellt werden müssen und Dir so oft Aufstellungspunkte flöten gehen.

Du könntest die Staatstruppen ja erstmal ohne Waffenarme zusammenbauen und 2-3 Testspiele machen, bevor Du ans bemalen gehst. So siehst Du am ehesten, was Dir liegt