COMBAT-Skaven mal anders - Ideen Abseits von Höllenglocke und Tränenklingen-Assassine

Diesen Thread starte ich um Ideen zu entwickeln, wie man mit Skaven lustige aber nicht chancenlose Turnierlisten nach COMBAT bauen kann.

Turnier-Skaven wissen es - es gibt eigentlich wenige Skaven-Listenkonzepte die nach COMBAT gespielt werden.

Ganz vorn ist sicher die Höllenglockenliste mit 45 Sturmratten, 1-2 Assassinen, Sturmbanner, Gossenläufern, Kanone, Brut und entweder Bronzesphäre oder Höllenrakete. Eine Variante ist die Speed-Glocke, die den Gegner mit ihrem 18 Zoll Marsch und 50% Chance auf "In-den-Nahkampf-Läuten" kalt erwischen soll.

Wie Ihr wisst, suche ich immer nach außergewöhnlichen Listenkonzepten - so auch bei COMBAT.

Nachdem ich nun seit einiger Zeit eine Rattendämon-Liste spiele (mit viel Spaß aber mäßigem Erfolg), will ich nun etwas neues probieren. Denn es ist ja seit kurzem eine zweite Höllengrubenbrut erlaubt, die dann allerdings den gesamten "Auswahl-Pool" aufbraucht.

(Allen, für die bis dahin nur 'Bahnhof' verstehen, sei ans Herz gelegt, sich in das COMBAT-System einzulesen. Und zwar hier).

Nachdem die Brut nun alle Pool-Punkte verbraucht ist ja dann kein Grauer, maximal 1 Assassine, keine Sphäre, keine Rakete, keine Blitze und kein Rad mehr drin. Also was nehmen?

Ich hab da mal was vorbereitet:

2 Kommandanten: 503 Pkt. 20.1%

4 Helden: 547 Pkt. 21.8%

5 Kerneinheiten: 638 Pkt. 25.5%

2 Eliteeinheiten: 273 Pkt. 10.9%

2 Seltene Einheiten: 470 Pkt. 18.8%

*************** 2 Kommandanten
***************

Kriegsherr

- General

+ - Knochenreißer-Rattenoger

+ - Heldentöter

- Eisenfluch Ikone

- Talisman der Bewahrung

- Verzauberter Schild

- - - > 245 Punkte

Kriegsherr

+ - Schild

+ - Knochenreißer-Rattenoger

+ - Die Grimmklinge

- - - > 258 Punkte

*************** 4 Helden
***************

Häuptling

+ - Schild

+ - Kreischende Klinge

- Widerwärtiger Talisman

- Drachenhelm

+ Armeestandartenträger

- - - > 122 Punkte

Warlocktechniker

- Upgrade zur 1. Stufe

+ - Warpenergie-Kondensator

- 2 x Warpsteinhappen

+ - Lehre des Untergangs

- - - > 115 Punkte

Assassine

+ - Seuchenklinge

- Des anderen Gauners Scherbe

- - - > 170 Punkte

Warlocktechniker

- Upgrade zur 2. Stufe

+ - Opalamulett

- Magiebannende Rolle

+ - Lehre des Untergangs

- - - > 140 Punkte

*************** 5 Kerneinheiten
***************

44 Sturmratten

- Musiker

- Standartenträger

- Champion

- Ding-Schredder

+ - Sturmbanner

- - - > 438 Punkte

40 Klanratten

- Schilde

- Musiker

- Standartenträger

- Champion

- - - > 200 Punkte

5 Riesenratten

1 Meutenbändiger

- - - > 23 Punkte

5 Riesenratten

1 Meutenbändiger

- - - > 23 Punkte

5 Riesenratten

1 Meutenbändiger

- - - > 23 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten
***************

9 Gossenläufer

- Schleudern

- Giftattacken

- - - > 162 Punkte

2 Rattenoger

2 Meutenbändiger

- Elite-Rattenoger

- - - > 111 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten
***************

Höllengrubenbrut

- - - > 235 Punkte

Höllengrubenbrut

- - - > 235 Punkte

Gesamtpunkte Skaven : 2500

Der Plan dahinter:
Die beiden Kriegsherren tun sich mit den Rattenogern zusammen. Dadurch, dass nicht die Mehrzahl der Modelle rasend ist, müssen sie weder testen noch (was schwerer wiegen würde) überrennen. Der Elite-Rattenoger ist ein Champion, also kann man den Grimmklingenträger bei einer 2 Modelle breiten Aufstellung nach Belieben bzw. nach Gegner in die zweite Reihe stellen und mit 3 Attacken unterstützen lassen.

Ich würde wohl die Bruten zentral aufstellen, mit dem Kriegsherren-Block dazwischen.

Sklaven und Sturmratten schützen die Flanken.

Gegen wirklich sehr Beschuss lastige Listen, wird das ein harter Marsch, bis die drei Hard-Hitter im Nahkampf ankommen.
Gegen die derzeit sehr verbreiteten MSU-Listen rechne ich mir jedoch durchaus Chancen aus.

Die Liste (nachdem ich vielleicht bei der Ausstattung der Kriegsherren etwas Feintuning gemacht hab) werde ich wohl beim Sachsengeballa in drei Wochen spielen. Meine Erfahrungen teile ich dann selbstverständlich mit Euch - bis dahin: Munteres diskutieren oder COMBAT-Skaven-Mal-Anders-Listen ausdenken.

Zitat von Serotonin

Ich dachte immer, Du wärst der "Sklaven-Bevorzuger", wie kommts?

Naja. Warum sind Sklaven normalerweise besser als Klanratten?
Sicher nicht, weil sie besser kämpfen.
Sondern doch, weil man dort hinein zaubern und schiessen kann.
Da ich aber gar nix zum schiessen (in Nahkämpfe) mitnehme und auch wenig Magiepower hab, kann ich entweder 2 x 45 Sklaven oder 1 x 40 Klanratten nehmen.
Was ich nun letztendlich nehme, weiß ich nicht. Aber einen AST und die Warlocks stelle ich eigentlich lieber in Klanratten, was auch ne pschologische Sache (beim Gegner) ist.

Zitat von Serotonin

2 Bruten sind schon ne Ansage, und damit rechnen wird kaum einer... Seh ich das richtig, dass man laut Combat dennoch einen Rattendämen einsetzen könnte?

Ja. Das war auch mein erster Plan. Leider braucht man für den Rattendämon de Facto 625 Punkte (Dämon 500 + Kriegsherr für MW7 mit 125).
Da die Liste eh schnell in die Nahkämpfe soll, dachte ich, der Dämon wäre unsicherer.

Zitat von Freeze

Wie genau wird die bei Combat gespielt? Mein Kriegsherr mit Klinge ist mir immer direkt gestorben weil ich ab dem 1. Zug Würfel und ich da meistens ziemliches Pech hab.

Du würfelst am Ende jeder (eigenen!) Runde. Auf 1 verliert er einen (einzelnen) Lebenspunkt. Da er 4LP hat, hält er schon ganz gut durch und sollte nicht sterben, bevor er im Nahkampf die Klinge geschwungen hat.

Zitat von Freeze

Zur Liste: wäre vll ne Idee anstelle des 2. warlock nen Seuchenpriester mitzunehmen, die Klanratten in Sklaven umwandeln und noch nen Block seuchenmönche dafür rein. Wär definitiv nen aufmerksamkeitsmagnet.

Ja. Hatte ich auch. Und zwar auf Pockenratte, damit ich ihn in den Kriegsherren-Bus stellen kann. Kam dann aber Punkte technisch nicht hin, da Gossis unverzichtbar sind und der Kern ja eben doch 625 Punkte verbraucht.

@Alandil - ich schau mir das noch mal an mit den Raserei-Regeln.
Wäre ja doof, wenn Du recht hättest (wovon ich leider ausgehe).

Zitat von Lord of the Moot

Ähm, die Grimmklinge verwundet bei einem Wurf von eins und zwei...

Ja klar. Hatte mich vertippt.

So schnell stirbt es sich deswegen aber trotzdem nicht.
Auch wenn ich nicht selbst anfange, hab ich drei Runden Zeit, in den entscheidenden Nahkampf zu kommen.

Danke für Eure Einschätzungen.

@Aem-Kai:
Ich denke dass Du recht hast. Elfen sind ein Problem und hart schiessende Elfen erst Recht.
Sehr gern würde ich die Skaven mal testen gegen eine von Dir erprobte Turnier-MSU-Dunkelelfenliste - magst Du mir eine verraten? Ich würde dann Alandil bitten, sie gegen mich zu testen.

Zitat von Aem_kei

Also ich schätze Alandil so ein, dass er durchaus in der Lage ist selber eine richtig gute MSU-Liste auf die Beine zu stellen

Ja. Ich auch.
Ich fürchte nur, dass er - da er meine Liste kennt - (unterbewusst und ohne es zu beabsichtigen) seine Liste speziell dagegen ausmaxen würde. Da wäre mir eine "neutrale" eben lieber. Daher die Bitte.