faschistische NAZI Ratten

Zitat von Winterwut

Amis gibt's genauso verschieden wie Deutsche.

Das ist (für mich) ein ganz wichtiger Punkt. Wir alle verfallen all zu leicht in Verpauschalisierungen. Und das ist nicht gut, weil es immer einem gewissen Quantum an Menschen Unrecht tut. Ich hab mir verkniffen bei Elendtod darauf hinzuweisen, da ich nicht die moralische Instanz mimen will. Aber wenn Du es schon ansprichst, so sage ich: Ja, genau so ist es.

Zitat von Winterwut

Mein Eindruck war schon das der Umgang dort, mit diesem Thema ein ganz anderer ist. Zumindest bei bestimmten Gruppen.

Der letzte Satz ist ein wichtiger Punkt... wenn man bedenkt wer alles dort lebt. Es ist eben auch so dass jene, für die "die Nazis" ein Reizthema sind eben nicht so locker flockig damit umgehen und es mal eben jedem zweiten Deutschen (in seiner Preußischen Genauigkeit) an den Kopf werfen. Ganz im Gegenteil. (Und ja, ich kenne solche Äußerungen von Leuten aus Arizona und Texas auch. Aber das ist für mich kein Grund sie mit mehr Nachsicht zu behandeln. Das wäre schädlich und bedenklich.)

Zitat von Wadnbeißa

Jedes Land auf der Welt hat schon scheiße gebaut und für die Amerikaner war das ganze nicht schlimmer als irgend ein anderer Krieg. Und das in Militärkreisen die sogar einen tiefen Respekt vor der Wermacht haben und wir doch darauf stolz sein können was wir militärisch erreicht hätten. Sie würden heute noch in der Ausbildung von Strategien und Taktiken der Wermacht unterrichtet werden auf der Offiziersschule (in der er war).

Die Meinung eines Mannes, der zu einen weder (damals) involviert war und zum anderen in einem faschistoiden Konstrukt (dem Amerikanischen Militärapparat) tätig ist, kann man interessant finden. Für mich wäre sie aber nicht von all zu großer Relevanz.

Zitat von Wadnbeißa

somit dürfte das ganze in anderen Ländern wirklich anders gesehen werden als bei uns.

Zu dem Schluss kann, muss man aber nicht, kommen. (Ich persönlich wäre deshalb noch nicht auf die Idee gekommen.)

Zitat von Wadnbeißa

Wichtiger ... wäre es nach vorne zu blicken und die Grundlagen zu schaffen das so etwas idealerweise nie wieder geschieht.

Joa.

Zitat von Wadnbeißa

Ich hab mal einen Amerikanischen Soldaten kennen gelernt

Die Aussagen von Soldaten zum Thema Krieg, würde ich vorsichtig bewerten. Ich war auch mal bei der Truppe (wie so viele meines Alters) und muss sagen, das der Soldat im allgemeinen doch einen sehr eigenen Blickwinkel darauf hat.

Zitat von Serotonin

Wer so ein Verbrechen begangen hat, und dennoch soviel Hilfe erhlaten hat, muss sich dafür engagieren, dass er durch Worte und Taten Wiederholungen verhindert.

Stimmt schon, aber die Formulierung "wer so was begangen hat".....
Das ist genau der wunde Punkt. Die heutigen Generationen haben das nicht begangen und das Problem ist auch nicht "deutsch."
Das es in Deutschland passiert ist, macht dieses Gedankengut nicht deutsch. Es gibt das hier, keine Frage. Und gab es wohl in dieser Form auch nirgends anders. Aber die Deutschen waren ja keine Nazis weil sei Deutsche waren.
Das könnte wohl an ziemlich jedem Ort so ähnlich wieder passieren, wo es Menschen gibt die andere aus irgendeinem Grund hassen.

Ist keine Entschuldigung, aber es erklärt vieleicht ein wenig warum ich finde, diese Erinnerung sollte nicht nur von Deutschen oder speziell von Deutschen getragen werden. Wir müssen uns unserer Vergangenheit stellen. Aber auf meine Vorfahren habe ich genau so wenig Einfluss, wie jeder andere.
Vergessen sollte man das alles nicht. Im Gegenteil. Aber schuldig fühlen kann ich mich auch nicht dafür.

Zitat von Winterwut

Ist keine Entschuldigung, aber es erklärt vieleicht ein wenig warum ich finde, diese Erinnerung sollte nicht nur von Deutschen oder speziell von Deutschen getragen werden. Wir müssen uns unserer Vergangenheit stellen. Aber auf meine Vorfahren habe ich genau so wenig Einfluss, wie jeder andere.
Vergessen sollte man das alles nicht. Im Gegenteil. Aber schuldig fühlen kann ich mich auch nicht dafür.

Schuldig fühlen sollst Du Dich auch nicht. Nur sind wir Deutschen im Zweifelsfall die einzigen, die aus d(ies)er Geschichte lernen können/werden. (Man sollte besser nichts anderes erwarten.) Andere Nationen nehmen sich in der Regel aus und entwickeln einen blinden Fleck für die eigene Annäherung an die heikle (Ausgangs)Situation (für das Verhängnis). Wir Menschen lernen am besten aus Fehlern (oder wie Oscar Wilde sagte: "Erfahrung ist der Name, den die Menschen ihren Fehlschlägen geben."). Und zwar aus den Eigenen! Die Verbrechen der Anderen werden immer die Verbrechen der Anderen bleiben. Der Mensch ist so. Er muss seine Fehler selbst machen. Die Entwicklung Deutschlands macht eben nur die Deutschen schlauer. Wenn sie das aber nicht tut, (und da kommen wir an dem Punkt an der immer wieder fälschlicherweise als "(Mit)Schuld" fehlinterpretiert wird) dann ist Alles umsonst gewesen und es ist eine Frage der Zeit bis wir der Barbarei wieder Tür und Tor öffnen. Aus diesem Grund lasse ich mir von Außenstehenden nicht einreden ich müsse das Alles nicht so schwer nehmen. Ich will es schwer nehmen! (Und doch werde ich den Schrecken nie ansatzweise (be)greifen können...)

Zitat von Wadnbeißa

Die Sache mit dem Patriotismus muss ich gestehen hab ich nie verstanden. Wie kann man darauf stolz sein das einem der Zufall genau in Land X auf die Welt gebracht hat. O_o

Es ist ein normaler, psychologischer Effekt der das Lebewesen davon ausgehen lässt, dass die eigene Gruppe die Beste sein müsse, da das Wesen selbst ja darin geboren sei und dies ja nicht in einer minderwertigen Gruppe hätte passieren können. Der dem Menschen angeborene Chauvinismus.

Der Grundlegende Unterschied zwischen Patriotismus und Nationalismus ist, dass der Partriot für sein Land ist während der Nationalis gegen die anderen Länder ist. (So sagt ma zumindest...)

Zitat

Da wären wir dann aber wieder bei der Verallgemeinerung/Pauschalisierung.

Ich habe da meine eigene Erwartungshaltung formuliert. Da ich davon überzeugt bin, dass die meisten Menschen an ihrer eigenen Erwartungshaltung scheitern. Man kann nicht "nichts erwarten", also muss man die eigenen Erwartungen auf eine Art kanalisieren, dass man sich selbst nicht enttäuscht. Wenn ein anderes Land tatsächlich aus unseren Fehlern lernen sollte, so werde ich "positiv enttäuscht/überrascht". Das wäre der ideale Effekt und ich würde mich sehr freuen. Ich gehe jedoch grundlegend nicht davon aus.

Zitat von GreenTide74

Yep, wobei du mit Deinem ersten Satz eher den Nationalismus beschreibst als den Patriotismus, zumindest so wie ich es verstehe.

Auch da verschwimmen von Zeit zu Zeit die Grenzen...