Hochelfen vs Krieger des Chaos 2500 Pkt

Hi,

also ich würde statt Drachenprinzen Weiße Löwen nehmen. Wenn die Drachenprinzen mal stehen, dann haben sie keine Chance mehr gegen die Krieger des Chaos.

Gruß Dome

Den großen Magier spiele ich meißtens mit Folariaths Robe und dem Talisman von Saphery, dann kommt der in ne Infanterie-Einheit, ist so immer vor Ort und für KdC kaum zu vernichten. Vorallem kann man, wenn der Gegner damit nicht rechnet schön Herausforderungen annehmen und so Attacken von nem Helden ins Leere laufen lassen. Aufs Pferd dürfte der auch verzichten können, einen 5+ Rüster wird durch die starken Einheiten der Krieger sogut wie immer negiert, da hilft dann auch wiederholen nichts.
Metall und Schattenlehre sind klasse.

Kern sieht soweit gut aus, Bogenschützen richten gegen die nichts aus, da bringen die Blocker mehr.

Die Schwertmeister würde ich kleiner stellen, ich spiele die gerne auch in 14er Einheiten, gerade gegen die Krieger ohne Beschuss kann man sich das mal erlauben, da muss man nur noch auf Magie aufpassen. Aber gegen die sollten sonst auch 21 ausreichen.
Phönixgarde ist auch wieder ne tolle Einheit, wobei die bei mir irgendwie immer ihren eigenen Rettungswurf boykottieren wollen
Bei den Drachenprinzen muss ich mich anschließen, gerade gegen die Krieger mit Rüstungen und W4 bleiben die schlicht stecken, oder werden sogar vernichtet, viele Attacken und ne Verschlechterung des Rüstungswurfes reichen um da ein paar Lebenspunkte wegzunehmen und bei denen tut jeder Verlust weh.
Weiße Löwen sind da eine sehr nette Alternative, die du noch nicht stehen hast. Die hohe Stärke lohnt sich gegen die KdC mal.

Ansonsten finde ich gegen KdC die Speerschleuder noch ne nette Alternative, durch teure starke Einheiten kann die mal wirklich ein paar Punkte reinholen, wenn du da nen Flankenschuss auf Ritter schaffst oder Salvenfeuer auf ne Kriegereinheit kannst du dem schön Punkte wegnehmen.

Das war generell meine Taktik gegen die KdC, defensiv, seine Einheiten umlenken und mit Beschuss und Magie verkleinern, damit unsere Eliteinfanterie aufräumen kann.

Achja, meine Erfahrungen basieren noch auf den alten Kriegern, gegen die neuen hatte ich noch kein Spiel.

Zitat von Jacen

Den großen Magier spiele ich meißtens mit Folariaths Robe und dem Talisman von Saphery, dann kommt der in ne Infanterie-Einheit, ist so immer vor Ort und für KdC kaum zu vernichten. Vorallem kann man, wenn der Gegner damit nicht rechnet schön Herausforderungen annehmen und so Attacken von nem Helden ins Leere laufen lassen. Aufs Pferd dürfte der auch verzichten können, einen 5+ Rüster wird durch die starken Einheiten der Krieger sogut wie immer negiert, da hilft dann auch wiederholen nichts.
Metall und Schattenlehre sind klasse.

Achja, meine Erfahrungen basieren noch auf den alten Kriegern, gegen die neuen hatte ich noch kein Spiel.

Merkt man =) Bei den neuen KdC hat jeder dahergelaufene Hanswurst magische Attacken: Ritter, Schädelbrecher, jedes dämonische Reittier (Flugdämon, Slaaneshpferd, moloch), Todbringer, Dämonenprinz, Höllenjäger des Slaanesh. Rechne mal lieber damit dass wenn der Erzmagier Feindkontakt hat, er ins Gras beisst.

Den Erzmagier mit Robe, Talisman von Saphery + Silberstab, ist gegen Chaos ziemlich wirkungsvoll,
Dann solltest du unbedingt einen Armeestandartenträger mit nehmen, also anstatt den Magier Stufe 2 einen Edlen mit Zweihänder Rüstung von Caledor + Phönixwächter + Armeestandarte. Die beste Einheit gegen Chaos finde ich die Weiße Löwen, vll so 28. Hab mit denen bisher immer gegen KdC gut geschlagen. Beide Charaktermodelle in die Weiße Löwen, selbst wenn du einen Nahkampf nicht gewinnst rennen die nicht weg.

Zitat von Shurion

Zitat von Shurion

Merkt man =) Bei den neuen KdC hat jeder dahergelaufene Hanswurst magische Attacken: Ritter, Schädelbrecher, jedes dämonische Reittier (Flugdämon, Slaaneshpferd, moloch), Todbringer, Dämonenprinz, Höllenjäger des Slaanesh. Rechne mal lieber damit dass wenn der Erzmagier Feindkontakt hat, er ins Gras beisst.

In der Ausrüstung ist man auch gegen magische Attacken immun, Schädelbrecher und Ritter bringen dagegen nix

Zitat von Miro

In der Ausrüstung ist man auch gegen magische Attacken immun, Schädelbrecher und Ritter bringen dagegen nix

Leider nicht ganz richtig. Man macht nur aus magischen Waffen, nichtmagische. Hat ein Modell magische Attacken durch Klauen, Fänge, whatever, bringt das Amulett leider nichts.

Richtig deswegen hab ich ja auch gemeint das es gegen Ritter und Schädelbrecher egal ist. Andere Modelle wie Flugdämon kommen extrem selten vor, zumindest hab ich noch nie gegen die gespielt und das die dann den Magier attackieren eher unwahrscheinlich wenn er in einem Regiment ist, kann aber natürlich gut sein . Meistens muss der KdC eine Herausforderung aussprechen die ich dann liebend gern annehm.

Dein Erzer kann ja nur schwer verwundet werden, da er gegen normale Attacken immun ist und magische Waffen zu normale Attacken umwandelt (Talismann von Saphery und Florians Robe) daher kann er auch mit in den Nahkampf ansonsten musst du eine Einheit machen die passiv irgendwo rumsteht und du nicht weißt ob der Gegner mit einer schnellen Einheit wie Hunde oder Magie deine Einheit angreift oder sogar vernichtet. Wenn dein Magier je in einen Nahkampf kommt kannst du trotzdem noch zaubern nur Geschosszauber kann er nicht mehr anwenden. Zum Edlen, der ist mir noch nie gegen KdC gestorben und er teilt ordentlich aus.

Die Magier alleine rum laufen zu lassen, halte ich für keine gute Idee, vor allem Chaos hat sehr gute Zauber und sowas ist einfach ein leichtes Ziel. Klar es kommt immer drauf an wie dein gegner spielt aber gegen eine Chaos Krieger oder Ritter ist der Magier perfekt geschützt und meine Gegner hatten bisher nichts anderes.

Wow soviel passt da rein, finde die Liste gut, vll beim Erzer Silberstab statt dem Ring aber das ist Geschmacksache, zur Zeit nehme ich auch lieber die Seegarde als Kerneinheit aber das wiederum ist auch völlig Geschmacksache, die Liste kannst du so lassen

Seegardisten sind gg KdC doch quatsch für die punkte bekommst du fast die Elite einheiten und S3 beschuss ist.... nutzlos

Ja für die Einheit bekommt man Elite, bringt nur leider nix wenn man Kern aufstellen MUSS und für die Speeträger sind sie ein guter Ersatz. Ich habe schon viele Chaoskrieger und sogar Ritter raus geschossen, klar gehört etwas Glück dazu aber es ist machtbar. Vorallem Angriffsreaktion stehen und schießen hilft einem, alternative hast du nur Speerträger die rum stehen und angriffe annehmen können und die ganze Stärke des Gegners abbekommen, da kannst du mit der Seegarde vorher 2 bis 3 mal schießen.

Zitat von Miro

Dein Erzer kann ja nur schwer verwundet werden, da er gegen normale Attacken immun ist und magische Waffen zu normale Attacken umwandelt (Talismann von Saphery und Florians Robe) daher kann er auch mit in den Nahkampf ansonsten musst du eine Einheit machen die passiv irgendwo rumsteht und du nicht weißt ob der Gegner mit einer schnellen Einheit wie Hunde oder Magie deine Einheit angreift oder sogar vernichtet. Wenn dein Magier je in einen Nahkampf kommt kannst du trotzdem noch zaubern nur Geschosszauber kann er nicht mehr anwenden. Zum Edlen, der ist mir noch nie gegen KdC gestorben und er teilt ordentlich aus.

Erzähl bitte keinen Unsinn. Schädelbrecher und Ritter haben verzauberte Waffen, keine magischen. Grosser Unterschied, der Talisman greift bei denen nämlich nicht. Die Moloche haben ebenfalls von Natur aus magische Attacken. Und wie gesagt, genug Tiere und Beschuss die ebenfalls magische Attacken verursachen, + Zaubersprüche und so weiter.

Ich versteh nicht was dein Problem ist? Das mit den verzauberten Waffen schau ich nach ob das nicht als magisch gilt. Nehmen wir an die Ritter oder Schädelsammler greifen den Magier in den Weißen Löwen mit Edlen an. WL und Elden schlagen zuerst zu und dürfen Trefferwürfe wiederholen. Wenn das nicht über 20 ritter sind bleibt da nichts übrig genauso seh ich das bei den Schädelbrechern. In irgendeinem anderen Regiment ist die Gefahr viel größer. Zudem ist er wenn er in einem Regiment ist besser gegen Magie geschützt

Ich wollte dich nur darauf hinweisen dass du Dinge die du vermutest nicht im Brustton der Überzeugung als Fakten hinstellen solltest. Klar sollte man weder mit Rittern noch mit Schädelbrechern Weisse Löwen frontal angreifen (noch zumindest), aber es gibt genug andere Wege für's Chaos dem beizukommen, beispielsweise den Dämonenprinz des Nurgle oder die Mutalith-bestie.

Bin mir grad nicht sicher ob die Schwerter der Ritter negiert werden oder nicht, aber du machst im Durchschnitt 5-6 Wunden. Wie du auf 20 Ritter kommst verstehe ich nicht ganz? Gegen Chaos würde ich meinem Magier eher andere "Spielsachen" mitgeben und versuchen ihn so gut es geht aus dem Nahkampf herauszuhalten. Aber jedem das seine.

Ja 20 wär heftig, ich glaub so eine große Einheit spielt der Gegner nicht ich meinte wohl eher über 10 :).Meine Wl stell ich immer 3x7 auf und vorne natürlich mein edlen. der Edle trefft auf 3 + Wiederholung sind 3 Treffer verwundet auf 2 sollte durch kommen modifiziert -3 wenn Klingenstandarte - 4. Da vorne edler + Magier sich befinden können 4 WL und Champion also 6 Attacken + 7 Unterstützer attackieren. insgesammt 13 die auf eine 4 treffen im Schnitt 6, 7 werden wiederholt also vll 10 die auch auf eine 2 verwunden. Insgesamt 13 Verwundungen klingt ja gar nicht so schlecht :).

Shurion klar hast du recht, kann sein das ich nach dem neuen Armeebuch nicht ganz aktuell bin. Da sich so wie es aussieht einiges verändert hat, bitte um pardon. Momentan kenne ich aber noch keine bessere Lösung um den Magier zu schützen da mir ein Magier im Bogi Regiment alleine oder auch in den Speerträgern zu riskant ist, da diese schneller sterben oder flüchten. Im besten Fall kämpft man gegen KdC die haben magische Waffen oder normale, hat sich da was geändert?