Imperium Armeeliste: Einsteiger

zunächst mal

wenn du ne magische waffe oder Rüstung hast, ist das weltliche Gegenstück überflüssig
--> beim erzlektor die zusätzliche Handwaffe und beim AST die plattenrüstung

auf die magischen gegenstände möchte ich nicht eingehen, da ich zum einen kein bock habe den nutzen jedes einzelnen nachzuschauen und zum anderen das immer persönliches belieben ist, finde ich

ich weiß nicht, was deine pistoliere bezwecken sollen... schaden machen sie meist nicht viel und 10 in einen trupp finde ich viel zu viel. wenn du unbedingt pistos einsetzen möchtest, würde ich lieber 2x5 nehmen
ansonsten fehlen mir in deiner liste die umlenker...
das Imperium hat die Möglichkeit durch Abteilungen 5er Truppen Bogenschützen zu stellen. die finde ich immer sehr geeignet und würde sie einsetzen.

hochlandlangbüchse beim meistertechnikus finde ich auch überflüssig, da er ja wahrscheinlich die hfsk upgraden soll, weshalb er mit seiner büchse nicht schießen wird....

aber 50 Hellebarden sind immer sehr gut, die KMs sind auch gut und der dampfpanzer ist auch meistens gut

Ich frage mich stets, weshalb sich die Leute so häufig einen (für meinen Geschmack) häßlichen Dampfpanzer da reinknallen; schließlich gibt´s davon im gesamten Imperium gerade mal acht Stück, soweit ich weiß...!
Aber da Du schreibst, Du wurdest von GW-Mitarbeitern beraten, da dämmerte es...Schließlich ist er mit 45,50 Euro (GW-Preise) die teuerste Seltene Auswahl!
Ich würde an Deiner Stelle eine zweite Höllenfeuer-Salvenkanone nehmen, weil Du 25,50 Euro und 130 Punkte sparst und Du mit dieser Batterie richtig fett den Gegner beharken kannst und mal eine etwas originellere Armee hättest...!
Aber das ist halt eher mein persönlicher Geschmack...
Kenne mich mit dem Imperium spieltechnisch kaum aus und bin auch sonst nicht so regelfest und weiß gerade gar nicht, ob es reicht, mit dem Kern lediglich 25% zu füllen oder ob man trotzdem noch wenigstens zwei Kern-Einheiten stellen muß; die Schwertkämpfer sind ja bloß eine Abteilung...!
Jedenfalls dürftest Du so nicht an einem strengen Turnier teilnehmen, da die Elite um vier Punkte zu teuer ist (auf 2.000 Punkte)!
Pistoliere werden tatsächlich in erster Linie als Umlenker oder Kriegsmaschienen-Jäger eingesetzt und da würden zwei 5er-Trupps Dir bessere Deinste leisten, da hat er recht...!
Würde die Hellebardenträger (mein Geschmack) auf 47 Soldaten inklusive Kommandoabteilung belassen und jeden Punkt, den Du irgendwo herausquetschen kannst, in eine weitere Abteilung Schwertkämpfer stecken...

Dein General ist ganz ok so. Vielleicht die magische Waffe weglassen.
Den ASt würde ich auf jeden Fall besser schützen. Gib ihn statt der magischen Rüstung lieber den Talisman der Bewahrung.
Bei den Magiern fehlt die Magiebannende Rolle.
Die Langbüchse beim Technicus kannst Du wirklich weglassen. Wenn er seine Fähigkeit bei einer KM einsetzt, kann er ohnehin nicht schießen und eine Langbüchse in der Armee ist zu wenig, wenn Du damit was reißen willst.
Die Schilde bei den Hellebarden kannst Du sparen. Im Nahkampf können sie nicht eingesetzt werden und nur gegen Beschuss sind sie zu teuer.
Eine Schwertkämpfer Abteilung ist sicherlich Geschmacksache. Mir wäre sie zu teuer. Wenn Du eine Nahkampfabteilung möchtest, nimm lieber Speere. Ansonsten sind die schon erwähnten 5er Bognertrupps ggf auch als Magiertaxi empfehlenswert.
10 Pistos sind wirklich Quark. Eine 5er Einheit reicht völlig.
Wenn Du Lust auf einen Dampfpanzer hast, nimm ihn mit! Spieltechnisch macht er Sinn. Das Fluffargument würde ich nicht allzu hoch hängen. Man sieht z.B. auch in vielen Skavenarmeen eine Höllenglocke. Ob es jetzt davon mehr als 8 auf der Warhammerwelt gibt, wage ich zu bezweifeln.

Das einsetzen, worauf Du Bock hast!
Daß ich so auf den Hintergrund schiele, ist ja mein Bier...

Aber doof wäre es echt, wenn ein "GW-Tipp" der einzige Grund wäre; denn da stellt sich einfach die Frage der Motivation für diesen Tipp...!

Die Liste sollte gut spielbar sein. Würde die Musketen aufgrund der Reichweite noch gegen Armbrüste tauschen.

Ein paar Anregungen zum Armeeaufbau gibt es auch hier: Link

Ich versteh den General nicht....bitte erklärt es mir: der Erzer ist doch nur aufm Altar wirklich geil. Ansonsten hat jeder Kommandant (außer dem Magier natürliuch) nen besseren Nahkampfoutput. Ich weiß auch nicht aber ich würde eher nen Kriegerpriester in den Block stellen. Dafür viellciht 10 Hellebarden raus und die gesparten ca 180 Punkte (also vom Erzer nicht von den HEllebarden) in nen General mit etwas mehr output stecken(n Großmeister in den Demis stelle ich mir mal auf Anhieb recht lustig vor, ist aber nur so ne Idee)...hab das icn Prozenten nu nicht nachgerechnet, aber fest steht das ich den zu Fuß latschenden Erzer nicht verstehe. Werde aber gerne eines besseren belehrt wenn ich was übersehen habe

Als Imperiumsspieler musst du dich einfach damit abfinden dass praktisch jede Armee im Nahkampf bessere Helden hat als du Generäle, ausgenommen vllt Khemri, Skaven und Bretonen. Der Erzlektor macht macht zwar weniger schaden, bringt seiner Einheit massive Boni in Form der Gebete und des Hasses. Ein Nahkampfmonster mit Imperium ist einfach nich drinnen, sorry.

klar sind die kommandanten nicht so stark aber der Kriegerpriester bringt mir GENAU die selben vorteil und kostet weniger Punkte....Der Erzer aufm Altar ist super (Buffs auf 6 Zoll, 18 zoll reichwiete des Generals, Retter für den ALtar und entsetzen für 10 Pkt)....aber für die punkte eines latschenden Erzers würde ich immer was anderes wählen und den Priester vorziehen

Hallo,

würde Dir empfehlen die Salvenkanone draußen zu lassen, finde ich nicht wirklich brauchbar!

Dafür lieber eine Großkanone mehr rein, die sind Ihre Punkte richtig wert!
Ich würde auch die Pistoliere nicht spielen, finde ich wenig brauchbar - ich vermisse ein Hurricanum in deiner Liste, das wird unheimlich unterschätzt.
Du bist ein Magievolk, nutze daher die Bonis
Wichtig ist das du Buffs aufrechterhälst Regeneration, Fleisch zu stein etc. je nachdem gegen welches Volk ist vielleicht auch ne andere Lehre sinnvoll.

Ebenso sind Bihandkämpfer ein MUSS mMn. Oder sind das deine Schwertkämpfer?

Dampfpanzer ist nett - muss man aber spielen können, gut schätzen etc. - für die Punkte nur gut wenn gut eingesetzt, wenn du Probleme damit hast, rausnehmen.
Demigreifen sind klasse!

Gruß

Zitat von BarthXabbu

klar sind die kommandanten nicht so stark aber der Kriegerpriester bringt mir GENAU die selben vorteil und kostet weniger Punkte....Der Erzer aufm Altar ist super (Buffs auf 6 Zoll, 18 zoll reichwiete des Generals, Retter für den ALtar und entsetzen für 10 Pkt)....aber für die punkte eines latschenden Erzers würde ich immer was anderes wählen und den Priester vorziehen

Aber der Kriegerpriester hat weniger Moralwert, und der Erzlektor kostet nur 5 Punkte mehr, und im Gegensatz zum General des Imperiums hat er Nutzen. Der bringt dir praktisch gar nichts, er und der Lektor haben den gleichen MW. Vergleich doch mal: General macht gammligen Schaden mit gammligem KG und nimmt dir nur Punkte weg. Er gibt dir haltet die Stellung - boff. Kann mal nützlich sein, aber dein AST bringt dir den gleichen Bonus, der sollte beim Lektor mit in der Einheit stehen. Der Lektor hingegen erhöht den Schadensoutput und die Überlebensfähigkeit der Einheit gewaltig.

Der Erzer auf dem Altar ist Futter für Kriegsmaschinen und andere Helden auf Monstern.

Zitat von Frostsphere

Hallo,

würde Dir empfehlen die Salvenkanone draußen zu lassen, finde ich nicht wirklich brauchbar!

Dafür lieber eine Großkanone mehr rein, die sind Ihre Punkte richtig wert!
Ich würde auch die Pistoliere nicht spielen, finde ich wenig brauchbar - ich vermisse ein Hurricanum in deiner Liste, das wird unheimlich unterschätzt.
Du bist ein Magievolk, nutze daher die Bonis
Wichtig ist das du Buffs aufrechterhälst Regeneration, Fleisch zu stein etc. je nachdem gegen welches Volk ist vielleicht auch ne andere Lehre sinnvoll.

Ebenso sind Bihandkämpfer ein MUSS mMn. Oder sind das deine Schwertkämpfer?

Dampfpanzer ist nett - muss man aber spielen können, gut schätzen etc. - für die Punkte nur gut wenn gut eingesetzt, wenn du Probleme damit hast, rausnehmen.
Demigreifen sind klasse!

Gruß

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Die Salvenkanone dürfte eine der besten Kriegsmaschinen im Spiel sein für ihre Punkte sogar DIE beste. Die großkanone ist nur gegen einzelziele brauchbar, während die Salvenkanone einfach allem mit Widerstand 6 oder weniger gefährlich wird, was 95% aller Einheiten abdeckt.

Pistoliere sind ausgezeichnet, weil sie schnell sind und ne Menge austeilen können.

Bihandkämpfer sind absolut überbewertet.

Imperium ist nicht mehr oder weniger ein Magievolk als alle anderen, ausser Zwergen versteht sich.

Dampfpanzer ist ein Monstrum.

Alles was ich versuche zu sagen ist das der Erzer gegenüber dem Kriegerpriester "nur" 1 MW mehr bietet (ok und nen LP)...das ist für 35 Punkte recht wenig mMn. Den Feldherr finde ich auch relativ oll obwohl man den nice ausrüsten kann. Vom Profil her ist mit sicherheit der Grossmeister am besten. Allerdings ist der durch seine Reittierauswahl relativ eingeschränlt...man wird ihn ja vermutlich in ein Ritter oder Demi Einheit stellen und da ist er recht schnell raus aus den 12 zoll um den MW zu heben. Daher ist in der Kommandantenauswahl der Erzer aufm Altar meine Lieblingsauswahl. Wenn ich den da aufstelle wo er hin gehört: hinter meine großen Regimenter dann wird es für kriegsmaschienen nicht immer leicht ihn zu trteffen (kanonen und Steinschleidern mal außen vor). Gegen Fliegende Monster die hinter meinen reihen kommen hab ich eh n Problem und muss dann halt schnell kontern (demis, ritter oder für den rückraumschutz abgestellte Bihänder - wobei das letzte ne ganz schöne Punkteverschwendung ist. Klasse ist natürlich auch der Meisterzauberer aber der ist ja kein General mit MW 8.
Die Salvenkanone ist Klasse (gerade mit Technicus) aber die eingeschränkte Reichweite ist n Problem...wobei sie dem Gegner dann immer noch ne ganze Flanke verweigern kann...nicht schlecht für die Punkte.
Pistoliere treffen halt fast immer nur auf die 5 weil man selten auf 6 Zoll ran kommt (oder zumindest nicht so oft). Dann treffen von 10 Schuss ca 4. Macht gegen normale Infanterie mit Glück 2 tote...nicht so richtig geil. Aber als Umlenker oder KM Jäger find ich sie brauchbar.
Bihänder sind für viele Sachen gut aber kein allheilmitte...guter KG +2 stärke unnachgiebig 4er rüster...sehr geil aber alleine lassen darf man sie nicht. Das gilt aber für das ganze Imperium.
Der Dampfpanzer ist der absolute killer. Entweder zerpflügt er einen teil der gegnerischen Armee oder der Gegener richtet so viel aufnmeerksamkeite auf ihn das er ihn irgendwann klein bekommt...auch gut hat der rest der Armee weniger aufmerksamkeit. Manchmal fliegt er mir auch in der ersten Runde um die Ohren...Warhammer ist immer noch ein bisschen ein Glücksspiel.

Nichts gegen die HSK an sich, aber bei der Abwägung, ob zweite HSK oder Dampfpanzer solle man berücksichtigen,
dass die HSK je nach Gegner(KM-Jäger, Flieger, Buddler) nur ein-oder zweimal wird schießen können.
Der Dampfpanzer steht oft in der sechsten Runde noch, nachdem er eine Schneise der Zerstörung durch die Reihen des Gegners gezogen hat.
Und wenn nicht, dann hat der Gegner oft seinen sämtlichen Beschuss und seine Magie darauf gerichtet, worüber sich unsere Demis/Ritter dann freuen.
In dem Punkt bin ich bei Xabbu, allerdings fliegt mein Dampfpanzer NIE in der ersten Runde in die Luft.
Passiert ja auch nicht, wenn man immer nur max. 4 Dampfpunkte generiert. Die reichen für seinen Aktionsradius und dann verliert er maximal 3 LP.
Und wenn er eh kurz vorm Abkratzen ist, kann man ja bewusst mal 5 DP generieren und darauf hoffen, dass er den Gegner bei der Explosion noch mitnimmt
Die Demis sollten übrigens zu Viert sein, damit wenigstens noch drei im NK ankommen und dann noch genug Schadensoutput haben und ein volles Glied anrechnen können.

Also ich spiele den Erzer fast nur zu Fuss, was besseres gibt es doch kaum... er ist ein Hybrid mit nem 100 Punkte Gegenstandsslot. Is doch Prima. Er kann extrem passiv ausgekittet werden, so das er kaum fällt und verleiht den Einheiten spitzen Boni. Wenn ich für selbiges nen Priester und nen General kaufen muss, kommt mich das teuerer...

Zitat von BarthXabbu

Wenn ich den da aufstelle wo er hin gehört: hinter meine großen Regimenter dann wird es für kriegsmaschienen nicht immer leicht ihn zu trteffen (kanonen und Steinschleidern mal außen vor). Gegen Fliegende Monster die hinter meinen reihen kommen hab ich eh n Problem und muss dann halt schnell kontern (demis, ritter oder für den rückraumschutz abgestellte Bihänder - wobei das letzte ne ganz schöne Punkteverschwendung ist.

Sorry aber da treten doch die Nachteile des Altar voll zu Tage: Du ignorierst Steinschleudern und Kanonen, dabei haben durchaus viele Völker zugriff (Imps, Zwerge, KdC, TM, Oger, Orcs, Khemri, Skaven, Bretonia, ...). Zudem ist der Altar ein großes Ziel, er kann also immer beschossen werden, also nix mit Deckung. Die Tatsache, das er beschossen werden kann ist schon ein Nachteil, den der Erzer zu Fuss nicht hat. Wenn man also noch Speerschleudern hinzu nimmt, haben beinahe alle Völker was in der Hand. Und jeder der das Imperium kennt, weiß das mit dem Altar vieles steht und fällt...
Und das du Jäger und Flieger nicht entgehen kannst, mit dem starren Ding, was nicht mal maschieren kann, hast du ja selbst schon beschrieben....

Gruß

Langsam ähnelt dieser Thread der Einheitenwoche, aber was solls, es soll ja ne gute Liste dabei rauskommen
Ich gebe Winterwut Recht, was Bihandkämpfer und HSK betrifft mit der kleinen Ergänzung, dass die HSK nicht nur Umlenker und kleine Einheiten
dezimiert, sondern dank Techniker mit durchschnittlich 18 Salven und mindestens 9 Treffer der Stärke 5 auch schon mal große feindliche Regimenter
in handliche Portionen schießen kann und dabei richtig viele Punkte vernichtet(Krieger des Chaos, Weiße Löwen, Schwarzorks und immer so weiter...).
Für die Umlenker sollten ein paar x-bows oder Bogis reichen. Ist aber wohl Ansichtssache, der Inquisitor spielt die HSK ja auch eher als Chaff-Killer.

Zitat von Winterwut

Pistoliere hat hier irgendwer als sehr gut bezeichnet. Da möchte ich widersprechen und in diesem Fall auch ziemlich pauschal. Sie sind einfach schlecht.

Jein. Es sind die beweglichsten und schnellsten Umlenker, die wir haben. Gegen ein Volk mit wenig Beschuss können sie
fiese Todessterne mehrere Runden lang ins Abseits locken(blockieren-fliehen-sammeln-blockieren und wieder von vorn). Was die KM betrifft: Es reicht ja schon, wenn sie die KM-Besatzung beschäftigen
und die verdammte Grollschleuder einfach mal zwei Runden lang nicht unsere Fußtruppen in Stücke bombt.
Richtig ist aber, dass die Pistoliere einfach starke Konkurrenz haben, schon 5 Ordensritter ohne alles(weder Kechup noch Mayo)
erledigen vieles besser als sie, die teurere Reichsgarde hat Winterwut ja auch schon erwähnt.
Bei mir galoppieren die dann mal 5 Zoll an den Gegner ran und treffen dann auf die 5, also 10 Schuss, 3 Treffer, 2 Verwundungen auf die Lvl-2 Magierin(im Idealfall)
Wenn man die Punkte über hat, sollte man tatsächlich lieber einen captasus für 20 Punkte mehr nehmen, der holt die Vorhut ja auch fast durch die Flugbewegung wieder rein.

Zitat von Acair

Als ich entschieden habe welche Armee ich spielen will hat der Dampfpanzer den Ausschlag gegeben. Ich finde den einfach geil!

DAS ist der richtige Grund; und ich bin beruhigt...Viel Spaß und Erfolg damit!