2500 Punkte reine Kavallerie (und Flieger) so spielbar ???

Ich habe sehr viele Hochelfen zur Auswahl, spiele aber fast imemr nur 2500 Punkte nach Combat 8.0
Aus diesem Grund teste ich diverse Einheitne, Listen und Kombos, diesmal soll es eine hochbewegliche Alles- oder Nichts- Liste sein...

Ich möchte die Liste einfach mal zur Diskussion stellen, gerne auch mit Tipps zum erfolgreichen Spiel und ggf. Verbesserungsvorschlägen, vorzugsweise aber ohne zu sehr vom Konzept abzuweichen

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier
- General
- Upgrade zur 4. Stufe
+ - Elfenross
- Ithilmar Harnisch
+ - Talisman der Ausdauer
- Buch von Ashur
+ - Weiße Magie
- - - > 347 Punkte Kommt mit dem AST in die Drachenprinzen und soll für eine extrem zähe Einheit sorgen. Buch von Ashur wegen Combat, sollte aber auch recht gut Druck aufbauen (+6 auf Zaubern und +5 auf Bannen ist schon nicht übel)

*************** 2 Helden ***************

Edler
+ - Elfenross
- Ithilmar Harnisch
+ - Lanze
- Drachenrüstung
- Schild
+ Armeestandartenträger
- Standarte der Mordlust
- - - > 183 Punkte Der AST, der mit seiner Standarte dafür sorgen soll, dass die Drachenprinzen auch den enorm wichtigen Angriff kriegen. Sollte mit seienr Rüstung und verbessertem REtter stabil genug sein. Da er eine magische STandarte trägt, ist auch hier der Angriff mit Lanze enorm wichtig

Magier
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Elfenross
- Ithilmar Harnisch
+ - Khaines Ring des Zorns
- Magiebannende Rolle
+ - Weiße Magie
- - - > 185 Punkte Etwas Magiesupport in den Silberhelmen, die im besten Fall mit dem Ring und der weißen MAgie auch nen soliden Retter bekommen. Die Rolle darf natürlich nicht fehlen

*************** 4 Kerneinheiten ***************

14 Silberhelme
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 352 Punkte Meine zweite Angriffseinheit neben den Drachenprinzen als Breaker. In kombinierten Angriffen nicht übel, vor allem mit den Drachenprinzen und/oder dem Phoenix

5 Ellyrianische Grenzreiter
- Speere & Bögen
- Musiker
- - - > 105 Punkte

5 Ellyrianische Grenzreiter
- Speere & Bögen
- Musiker
- - - > 105 Punkte

5 Ellyrianische Grenzreiter
- Bögen
- - - > 85 Punkte 3x5 Grenzreiter für KM-Jagd, und Umlenken. Die letzten eher nackt, aufgrund von fehlenden Punkten. Sind mit den Adlern mein wichtigstes strategisches Element, denn umgelenkte Einheiten mit Rittern in Flanke oder Rücken anzugreifen dürfte zumeist verheerend sein...

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

16 Drachenprinzen von Caledor
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Ogerklinge
+ - Banner des Weltendrachens
- - - > 584 Punkte Meine Breaker. Sollten ihre sehr gute Beweglichkeit dazu nutzen, immer nen gutne Punkt einzunehmen und in Kombination mit Umlenkern und Armeestandarte meistens einen Angriff hinbekommen. Champion trägt die Ogerklinge um auch ohen Angriff gut auszuteilen

1 Tiranoc Streitwagen
- - - > 70 Punkte Für übrige Punkte. Ist zwar langsamer, kann aber durchaus mal nen Angriff unterstützen, vor allem auch in Kombination mit den Umlenkern

*************** 5 Seltene Einheiten ***************

Frostherz Phönix
- - - > 240 Punkte Ohne geht eigentlich kaum. Schnell, extrem zäh, super Support und dazu noch ein bißchen Schaden, den er austeilt. Immer meien erste Wahl, vor allem in Kombination mit gebufften Rittern verheerend

1 Riesenadler
- - - > 50 Punkte

1 Riesenadler
- - - > 50 Punkte 2 Adler. Solide Umlenker, KM-Jäger und Vögel für fiese Tricks

Repetier-Speerschleuder
- - - > 70 Punkte

Repetier-Speerschleuder
- - - > 70 Punkte 2 Speerschleudern, die hinten stehen werden und 1-2 Runden Umlenker abräumen und nerviges Kleinvieh wegballern sollen. Wenn der Gegner ihnen zuviel Aufmerksamkeit schenkt, haben Kavallerie und Flieger leichteres Spiel auf dem SChlachtfeld

Gesamtpunkte Hochelfen : 2496

Wie imemr geht es mir bei der Liste überwiegend um Fluff, da ich seit Kurzem recht viele Reiter habe, wollte ich mal das Kavallerie-Konzept mit Drachenprinzen-Breaker austesten.
Bin selbst mal auf Testspiele, aber auch davor auf eure Meinugn gespannt...
Spontan würde ich sagen, dass es eine Alles oder Nichts Liste ist. Ist der Gegner selbst sehr schnell und kann gut umlenken, wird es deutlich schwerer für mich, spielt der GEgner MSU, bin ich umso mehr auf gezieltes Stellungsspiel und treffsichere Speerschleudern angewiesen...
Kombinierten Angriffen von Rittern, Streitwagen und Phoenix dürfte aber das Wenigste standhalten, von den extrem harten Sachen mal abgesehen...

So, dann antworte ich mal einzeln aus meienr ERfahrung und Sicht:

@ kartas: Ja, die Drachenprinzen werden 6 breit stehen, das geht eigentlich, dann hab ich 3 Glieder und trotzdem genug Attacken, alleine der champion un d der Edle im ersten Glied haben je 3 Attacken und man darf nicht vergessen, dass Hochelfen immer aus 3 Gliedern zuhauen dürfen.
Naja, teure Silberhelme kann ich so keinesfalls bestätigen, neben dem Retter haben sie besseres KG, höhere Ini, mehr Attacken und nen besseren Moralwert, sowie nen 2er Retter gegen Feuer, was insgesamt schon viel besser ist, als normale Silberhelme.

Shaitaan Harkon: Kavallerie ist in dieser Edition zwar schwächer als zuvor, richtig gespielt putzen sie aber noch immer mit fast allem den Boden. Schon klar, dass ich nicht in eine riesiege Einheit tiefgestaffelter Blocker reinrasseln werde, da kann ich zwar imemr noch sehr viele Verluste machen, aber dennoch wäre es ziemlich doof... Dafür nutze ich ja meine Schnelligkeit, um mich imemr günstig zu positionieren, sowie Magie und Beschuss um solche Einheiten auszudünnen, wenn nötig.
Naja, und was zB. Henker angeht-die schlagen nach mit zu, werden von mir wiederholbar auf 3+ getroffen, auf 2+ verwundet und haben dann keine Rüstung über und alles was zuschlägt muss immer noch an Restrüstung und nem Retter vorbei, der durch die weiße Magie noch deutlich verbessert werden kann.
Eigentlich schlage ich vor so ziemlich allem zu, vor allem von dicken Einheiten, die Dosen öffnen können, da habe ich keine Angst, wie gesagt ist der automatisch REtter plus weiße Magie hier goldwert...
Und joa, Punktebunker ist riskant, aber richtig gespielt auch gut, weil ich alleien durch die Schnelligkeit meine Einheit fast immer sicher platziert bekommen sollte, um nicht gefährlichen kombinierten Angriffen des Gegners in die Finger zu laufen.
Zudem muss ich aus eigener Erfahrung sagen, dass ich sonst imemr nen extremen Punktebunker bei den Hochelfen spiele, und zwar nen größeren Block weiße Löwen, mit Weltendrachenbanner, Erzmagier mit weißer Magie, sowie AST und die haben bisher alles gehalten und dabei immer sehr gut was rausgehauen...

Thalinor & Miro: Joa, an die Lehre der Bestien habe ich auch gedacht, vor allem die Drachenprinzen werden dadurch zu wahren Nahkampfmonstern, allerdings ist das Problem, dass der Magier in die Silberhelme soll und die oftmals woanders sein werden, als die Drachenprinzen und der Zauber zwar auch auf den Silberhelmen nett sein kann, aber aufgrund von geringer Reichweite dann auch kaum ein anderes Ziel haben wird. Mit dem Ring und 2x weißer Magie kann ich zB. auch 3x den gutne Geschoss-Grundzauber haben und mit Stufe 4 und Stufe 2 der weißen MAgie dürfte ich bei den Sprüchen keine Probleme bekommen, auch weil ich ja zwei Grundzauber habe und diese beliebig vorkommen dürfen...
Ein zweiter Frostpheonix ist so nach Combat nicht möglich, da ich auch Erzmagier und Banner des Weltendrachen spiele.
Zudem ist erfahrungsgemäß rein strategisch die Variante mit 2 Adlern und 2 Speerschleudern deutlich besser, bzw. einfach flexibler zum Umlenken, KMs jagen und andere Umlenker wegzuschießen, was extrem entscheidend sein kann...

Vielen Dank schonmal für das Feedback, mal sehen wann ich die Liste testen kann, werde dann davon berichten, bis dahin könnt ihr aber gerne eifrig weiter schreiben

Ja, die Sternenlanze ist wahnsinnig gut, aber zu bitter wenn ich nicht dan Angriff kriege, das Banner der Mordlust ist da essentieller meiner Meinung nach, weil die Einheit extremes Offensivpotential einbüßt, wenn ich ncith dne Angriff bekomme, weil ich mal Pech mit dne Würfeln habe, das Banner der Eile ist da ein schwacher Ersatz und auf das Weltendrachenbanner will ich bei der Einheit auf keinen Fall verzichten...
Zudem wirkt Magieresistenz nur gegen magische Geschosse und Direktschadenszauber, das Weltendrachenbanner aber gegen jegliches Magisches, zB. gegen Schädelbrecher, alle Warpsteinwaffen, Schaden durch Kontrollverluste, etc.
Das kann man eigentlich nciht ersetzen, teilweise ist es sogar unfair gut !!!

Das mit 3x Seele tilgen hast du falsch verstanden, habe damit nur auf nen Post davor geantwortet, will den maximal 1,2 mal drin haben, aus genau dem von dir genanntem Problem...
2 Frostphoenixe sind nicht möglich, nach Combat und mit meinen anderen Elementen...

Aber freut mich, dass die Liste gut ankommt, in größerne Turnieren scheinen sich größere Einheiten von Drachenprinzen durchaus zu etablieren...

Ja, ich verstehe deine Einwände durchaus, aber Fluff hin- oder her, ein wenig Effektivität und Taktik muss trotzdem dabei sein, da ich Beschuss vor allem gegenr gegnerische Umlenker dringend brauche, da sonst mein gesamtes Konezpt nicht aufgehen wird, wenn ich auf erfahrene Gegner treffe...
Einzige Option, die mir spontan einfällt, währen 2 Himmelseegeler mit "kleinen" Speerschleudern, statt Streitwgen und Speerschleudern, allerdings habe ich die Modelle nicht und proxxe äußerst ungern...

Alternativ könnte ich nochmal 2x5 Grenzreiter mit Bögen, Speeren und Musiker mitnehmen, was ein wenig Beshcuss brächte, da die aber sonst wenig auf dem Feld machen, halte ich es auch für suboptimal...

Siehe oben, Modelle nicht vorhanden, sonst wärne Himmelssegler mit Speerschleudern zwecks BEschuss noch eien sinnvolle Alternative

Nur bedingt meiner Meinung nach, die Aufgabe einer Speerschleuder erfüllen sie so nicht ganz, dafür aber andere besser...
Aber gut, ich versuche einfach mal, die Speerschleudern rauszunehmen und neben 5 Grenzreitern (habe nur 20), eventuell einfach den normalen Streitwagen als Himmelssegler mit Speerschleuder zu proxen...

Wo genau ich die Punkte letzendlich einspare weiß ich noch nicht genau, könnte zB. tatsächlich den kleinen Magier mit dem Bestien-Grundspruch auf Stufe 1 spielen, allerdings fehlt es dem schon etwas an Schutz, was in einer schnellen Nahkampfeinheit äußerst schlecht ist...

Das Problem bei den Silberhelmen und dem Splitten ist, dass ich dann effektiv neben den Drachenprinzen keine richtige Nahkampf-Einheit mehr habe, den Phoenix zähle ich nur so halb...
Darum muss wohl der Silberhelm-Block so bleiben...

Was MSU angeht, wenn man es spielen kann, ist es oft recht effektiv, vor allem wenn man dabei noch so schnell ist...
Allerdings liegt mir die Taktik schlichtweg nicht so, bzw. ich mag sie einfach nicht so