faschistische NAZI Ratten

Zitat von oddman

Nazi Ratten. Lächerlich.

Zitat von Wadnbeißa

Das Thema zu schließen käme einer Zensur gleich, welche nie gut ist. Wir sollten alle erwachsen genug sein das man mit so einem Thema auch leben kann.

Meine Rede. Kann ich beides komplett so unterschreiben.

Ich möchte mich hier mit meiner Meinung heraus halten.

Der Thread erinnert mich nur an den Pegida-Thread, der letztens aufkam. Ich finde, dass so etwas wieder wenig gut in unser Forum passt, hier haben wir zwar den Bezug zum Tabletop und einige durchdachte und sinnige Beiträge gelesen - aber auch viel, na ja, unpassende Dinge, die die Diskussion mMn in die falsche Richtung lenken. Dabei kann einfach nichts rauskommen.

Ich möchte Dr Snuggles keinesfalls eine schlechte Intention zur Eröffnung des Threads oder dergleichen vorwerfen, sondern finde nur, dass mittlerweile ein recht differenziertes Meinungsbild aufgekommen ist, welches dem Thread Ersteller hoffentlich genügt.

Ich für meinen Teil würde das Thema nicht weiter offen lassen, bis noch etwas eskaliert.

Aber nur weil man jemanden dieses "erwachsen genug" anspricht, heisst es nicht das es hier nicht der Fall ist.
Ich weiß nicht ob ich es einfach überlesen habe oder nicht, aber ich bin froh das hier noch keine "du Nazi" Sprüche gefallen sind.
Und mit sowas sind gerade die unreifen schnell an der Hand.

Ohne jetzt in der kurze des Forum Besuchs alle drei Diskussion-Seiten gelesen zu haben:
Es ist eigentlich nicht eine Frage des "ja oder nein" sondern die Frage "wie weit kann man gehen", die sich mMn jeder von uns, der kreativ umbaut oder Dioramen zusammenstellt, regelmäßig fragen sollte.

Als älterer Semester bin ich zunächst im Plastikmodellbau groß geworden bevor ich über Pen&Paper zum Tabletop/Wargaming kam.

Ich erinnere mich gut an meine aktive Zeit in den Modellbau-Foren. Dort ist man ja noch viel öfter mit dem Problem konfrontiert.
Deutsche Modellbauer fluchen ja sehr, wenn es darum geht, dass sie nicht die Originalkennzeichen an ihre Panzer, Flugzeuge, Schiffe anbringen dürfen. Sie machen es dennoch und decken die betreffenden teile auf Fotos und bei Ausstellungen ab. In dem Bereich ist es kaum ein Problem, dass manche Püppchen mit XX-Uniform rumhopsen - muss ja so sein, wenn man einen Zug der Waffen-XX bastelt. Der japanische Modellbauhersteller Hasegawa hat schon sehr lange diesen G4

im Programm.
Nicht auf dem, Produktfoto aber im Bausatz enthalten: Der GröFaz persönlich in seiner typischen Herrengeste stehend.

Ich hab in den Modellbauforen Dioramen gesehen, in denen Massengräber eingearbeitet waren, sogar KZs waren dabei. Natürlich wurden die dann gerade befreit.

Trotzdem lässt mich die Thematik dann mehrmals schlucken, der Klos im Hals bleibt.

Auf der anderen Seite:
Lass ich die Originalkennzeichen weg, dann wird ein Pz4 plötzlich lieb und niedlich? Da werden historische Massenvernichtungswaffen nachgebaut und liebevoll gestaltet. Das ist eigentlich ein Widerspruch in sich. Und einer, mit dem wir wohl leben müssen und wollen?

Das Dio mit der zu vergewaltigenden Eldar ist übrigens aus meiner Sicht ganz klar jenseits der Grenze! Und zwar auf der falschen Seite.

Ganz ehrlich. Ist doch lächerlich. Ich meine da macht sich einer mühe und baut in meinen Augen eine reine SATIRE Armee und das soll so schlimm sein? Was gesehenen ist, ist schrecklich, aber gesehen. Meine Kinder werden niemanden mehr kennenlehren der direkt damit in Berührung gekommen ist. Was wollen wir also jetzt groß darüber debatieren. Um ehrlich zu sein wollte ich mir auch mal ne 40K Imperium Naziarmee baun, war mir dann aber auch zu hart. Und warum? Ganz einfach weil auch das deutsche Geschichte ist die zu uns gehört und nicht vergessen werden darf. Jeder halbwegs intelligenter Mensch hier kennt die Verbrechen und sollte verstehen das es schrecklich war. Lieber eine Armee so gestalten und sich mit dem Thema beschäftigen, gegebenenfalls aufklären, als vergessen, verdrängen und im schlimmsten Fall wiederholen.

Finde die Ratten-Naziarmee ne TOP Idee.

So jetzt beschimpft mich bitte weil ich eine Meinung habe.

Mhm, im Gegensatz zum Pegida Thread hat dieser hier sehr wohl etwas mit dem Hobby zutun. Es geht um ein mögliches Umbauprojekt einer Warhammer Fantasy Armee, also um etwas um das es in diesem Forum geht. Wenn das hier verboten/geschlossen wird muss auch der gesamte 40K Bereich geschlossen werden. Dort geht es nämlich nur um genau das, nur soweit abgeändert und in die Zukunft versetzt das es keine rechtlichen Probleme gibt. Aber das 40K Universum ist Faschismus in reinform.

Wobei ich generell gegen Zensur in jeder Form bin. Und blonde und blauäugige Skaven haben meiner Meinung schon einen recht parodistischen Wert, ich sehe das mehr als Karikatur als irgendetwas anderes.

Zitat von Merrhok

40K Forum kann auch direkt dicht gemacht werden. Wadnbeißa hat grünes Licht gegeben.

(Sorry, aber bei der Steilvorlage konnt ich's mir nicht verkneifen...)

Sagt der richtige.

Zum Eldar Diorama, ja es ist hart und geschmacklos. Aber es zeigt auch nur wieder was auf jedem Schlachtfeld tagtäglich passiert. Natürlich ist es leichter wegzusehen ebenso wie bei Armeen welche das Dritte Reich Thematisieren. Aber statt weg zu sehen finde ich es besser sich damit zu beschäftigen damit man das eben nicht vergisst. Wir leben hier auf einer Insel der Glückseeligen, aber Menschen an sich sind Monster mit Monsterfüllung und Monsterüberzug und der ganze Planet ein ziemlicher Scheißhaufen (zumindest was wir hier alles fabrizieren, beispiele wie Sklaverei zb und eben besagtes Diorama wurden ja schon genannt).

Das Thema anhand einer Skavenarmee abzuhandeln finde ich TOP. Lest euch nur die Einleitungsseite im Skaven-AB durch. Besser gehts nicht. Es ist zwar auf die Spitze getrieben aber ok. Bei mir würde es als sehr gelungene Parodie ankommen und dementsprechend auch meinen Respekt bekommen (Wenn sich der Besitzer dann wirklich als Nazi herausstellt, müsste man es nochmal überdenken, klar).

Dass gleich bei den ersten Posts der Ruf nach "zu" kommt, finde ich traurig. Hier ging es um eine neutrale Diskussion. Eigentlich...

Zitat von Winterwut

Das 40K-Diorama fand ich auch daneben. Aber dann denkst du nach und kommst darauf das es dich "nur" stört, weil es dich mit der Nase auf ein Thema drückt, das dich eigentlich am ganzen Hobby stören könnte. Die Darstellung und den spielerischen Umgang mit Themen die nicht dafür gemacht sind.
Ich find's immer noch daneben, bin mir aber bewusst dass ich in einer Diskussion mit einem Hobby-Kritiker da echt ein schlechtes Standbein hätte.
Wie gesagt, der Bezug zu den 40ern ist einfach noch zu stark um das Thema genauso zu behandeln wie es mit dem Rest gemacht wird. Aber drüber reden sollte man schon mal.

Ich find das 40K Diorama eigentlich hervorragend. Gerade aus dem Grunde, den du genannt hast. Krieg ist furchtbar und das, was das Diorama zeigt gehört noch zu den "harmlosen" Dingen, die da geschehen. Und ich will mir nicht ausmalen, wie Frauen im Krieg gelitten haben.
Wir spielen ein Kriegsspiel. Da stöß ein solche Diaroma einen halt die Nase in die Kacke. Mal bildlich gesprochen.

Erinnert mich auch an andere Dioramen:

Zitat von Merrhok

Ich hab Dich auch lieb.

Und da geb ich Dir mal uneingeschränkt recht.

Nur zur Klarstellung da in geschriebener Form man sich ja schnell falsch verstehen kann, meine Posts waren nie als Angriff gegen dich oder sonst jemanden gemeint, ich respektiere deine Meinung genau so wie die von jedem anderen hier auch wenn man sich nicht immer bei allem einig sein kann (wär ja auch langweilig oder?).