Chaos Space Marines - Stammtisch (allgemeine Diskussionen und Geplauder)

Wenn du Dämonen beschwören willst, musst du die Punkte für die entsprechende Einheit vorher reservieren. Deine Armee ist dementsprechend um den Punktwert der zu beschwörenden Einheit kleiner.

Sagen wir, du spielst 2000 Punkte, und möchtest später im Spiel einen Dämonenprinzen für 150 Punkte beschwören, dann musst du am Anfang des Spiels 150 Punkte beiseitelegen, und baust dementsprechend nur eine 1850 Punkte Armee. Ob du den Dämonenprinz dann beschwörst, oder was anderes für 150 Punkte, ist dir überlassen.

Siehe Seite 214, Verstärkungspunkte

Vorausgesetzt man spielt Matched Play, natürlich. In den beiden anderen Spielvarianten ist es etwas anders. Aber sonst hat Shurion absolut recht.

Ich hatte bisher nur Matched Play-Spiele und muss sagen, dass ich nie das Bedürfnis verspürt habe, Einheiten zu beschwören. Dafür funktionieren reguläre Reserven zu gut und sind die Restriktionen fürs Beschwören für mich zu hinderlich.
Ich würde das gern mal nutzen, aber außerhalb von Spielen über 4.000P liefern mir meine Gegner leider zu viele Gründe, nicht auf beschworene Dämonen zu setzen. Da brauche ich zuverlässige Reserven.

Der Vorteil vom Beschwören ist halt, dass man zwar die Punkte freihalten muss, aber nicht spezifizieren muss, was man denn beschwören wollen würde.

Vom Dämonenprinzen, Rose Horrors, Schleimbestien: alles kann an die Spielsituation angepasst werden. Selbst die Göttermale spielen beim Beschwören keine Rolle.

Für die elitären CSM ist die Option, eine Infanterieeinheit mit grossem Footprint zu beschwören, schon eine starke Option.

Zitat von Serotonin

Der Vorteil vom Beschwören ist halt, dass man zwar die Punkte freihalten muss, aber nicht spezifizieren muss, was man denn beschwören wollen würde.

Vom Dämonenprinzen, Rose Horrors, Schleimbestien: alles kann an die Spielsituation angepasst werden. Selbst die Göttermale spielen beim Beschwören keine Rolle.

Für die elitären CSM ist die Option, eine Infanterieeinheit mit grossem Footprint zu beschwören, schon eine starke Option.

Aber das Problem dabei ist, dass der Gegner A) was dagegen tun kann, es sei denn du beschwörst so weit abseits dass die entprechenden Dämonen mindestens einen Zug davon entfernt sind, irgend was zur schlacht beizutragen, und B), dass deine Armee merklich kleiner ist, weil du die entsprechenden Punkte freihalten musst. Und 10 niedere Dämonen machen jetzt halt auch nicht so viel Schaden.

Beschwören halte ich auch für vollkommen nutzlos, richtige Reserven sind einfach zuverlässiger und sofort einsetzbar. Beschwören ist einfach RIP

Wenn Dämonen eine Auswahl brauchbarer Fernkämpfer hätten wäre das wohl etwas anders...

Zitat

Haltet Ihr CSM im aktuellen Codex für Konkurrenzfähig?

Selbstverständlich. Außer jemand kann mir nen guten Grund nennen, warum sie es nicht sein sollten.

Zitat

Wann schafft Fabius Bile CSM-Primaris?

In fünf Jahren, sechs Monaten, 12 Tagen und 37 Minuten

Ernsthaftere Antwort? Vermutlich nie, es sei denn, der Verkauf von normalen SM geht durch Priamris so dermaßen zurück, dass es wirtschaftlich Sinn macht, komplett auf dieses Format umzusteigen. Oder jemand bei GW kommt auf die Idee, bei den CSM einen Testlauf für Chaos-Primaris zu starten.
Aber momentan halte ich das für einen Einwurf in die Story zum Zweck der Dramatik. Der Goldene Thron hatte auch die letzten was, 20 Jahre?, einen Defekt und erst jetzt hat GW was draus gemacht. Ähnliches mit ähnlichen Dingen, seit es den 40k-Hintergrund gibt...einfach ein Stilmittel, um etwas mehr Dramatik rein zu bringen, mMn.

Zitat

Ich lese gerade immer mal SM und CSM Codex parallel. Und vergleiche. Wie kommt es, dass CSM Terminatoren deutlich mehr Punkte kosten (oder hab ich mich verrechnet) bei quasi gleichem Potenzial?

Reine Spekulation meinerseits:
Du vergleichst normale Termis mit nur begrenzter Waffenauswahl mit dem, was die Chaos-Termis können. Der Punkteunterschied dürfte darin begründet liegen. Weil du quasi jedem ne Faust kaufen musst.

Tartaros-Terminatoren sind eher das korrekte Äquivalent zu den Chaoten (wenn auch mit einem Zoll mehr Bewegung) was Optionen angeht und kosten genau so viel wie diese.

Vermutlich liegts daran. Oder ist nen Fehler und wird irgend wann angepasst...oder auch nicht.

Aber verrechnet hast du dich jedenfalls nicht.

Gruß

Sam

chaos Termis sind um einiges flexibler als sm Termis und können auf unterschiedliche Szenarien konfiguriert werden - was so schnell ein Vorteil sein kann, dann der neuen combi Schuss Regel.

Desweiteren der Support durch abbadon und fabius bile und Konsorten kann ganz schön die Jungs zu ner Todesfalle machen...

Und Chaos primaris? Hmm mal schauen - gw is da ja immer so aufs Geld fixiert aber mit dem aktuellen Hauptfokus auf konor und so möglich

Es bringt die nicht wie vorher möglichen Boni in form von Sonderregelung oder dem Profil. Dafür kostet es nichts und es sind die Strategems die davon beeinflusst werden.
Ich hab bald auch wenn meine Primaris fertig sidn vor meine Deathguard anzufangen und meine Tousand sons in meinem Urlaub zu bemalen.

Mein Fazit in meinen spielen gegen unsere Bösen Jungs ist das die Strategems ziemlich ätzend sein können. Die Poxwalker sind ätzende kleine Pisser.

Und zu deiner Liste. Es gibt ein Strategem des Slanesh das dich zweimal Schießen lässt. Das Mal ist bei deinen Feuer Support oder Termis sicher gegen große Trupps nützlich. Und bedenke das sie ihren Charge wiederholen können. Ich habs gemerkt das da die 9 schneller kommt.

dieses lustige Stratagem hat mich heute beinahe in der ersten Runde meinen Baneblade gekostet...jup...das ist übel.

@Schreckensfürst Eleborn

Wieso die 9? Du musst schockende Einheiten mit 9' platzieren, aber sie müssen den Charge innerhalb von 1' zum Gegner beenden. Es gilt laut Errata aber innerhalb einschliesslich 1' Zoll. Für den Charge brauchst Du also eine 8. (So eine Rechenweise ist typisch bei Warmachine).

Beschworene Bloodletters mit Standarte brauchen nur eine 7, btw...

Es heißt aber in den Regeln mehr als 9 Zoll, nicht 9 Zoll oder mehr, deshalb braucht man die 9 beim Angriffswurf. Steht auch irgendwo im FAQ.

Magst Du mir die Stelle zeigen? Ich seh nur die Definkion von within/totally within und die führt zu meinem Gedankengang oben.

Es steht vor allem im FaQ dass alle schockenden Einheiten mindestens eine 9 für ihren Charge brauchen.

"F: Viele Fähigkeiten erlauben es einer Einheit, im Verlauf derSchlacht einzutreffen und mehr als 9 Zoll von allen feindlichenModellen aufgestellt zu werden. Wenn ich eine solche Fä-higkeit einsetze, um meine Einheit so nahe wie möglich an einerfeindlichen Einheit aufzustellen, und diese dann als Zieleines Angriffs wähle, was muss ich beim Ermitteln der Angriffsreichweitemindestens erwürfeln, um angreifen zu können(ohne Modifikatoren)?

A: 9."

Wie verlief denn das spiel das sie einen Superschweren gleich so früh richtig einheizen konnten.

Merci! Ich bin da wohl durch Warmachine verwöhnt, bei denen die Angriffsweite auch nur erreicht sein muss.

Zitat von Schreckensfürst Eleborn

Wie verlief denn das spiel das sie einen Superschweren gleich so früh richtig einheizen konnten.

naja, die erste Salve von den Havocs, die reguläre, bescherte mir zwei Treffer am Baneblade, von denen ich einen wegrüsten konnte. Der Treffer der durch ging machte aber 6LP weg. Soweit so gut. Dann gab mein Gegner die CP für das Slaanesh-Stratagem aus und es schlugen halt noch mal vier Laserkanonen ein und mein Baneblade hatte plötzlich gesamt ein Defizit von 18 LP ...ergo traf nur noch regulär auf die 5+ ...da standen Alphalegionäre, das machte dann 6+ zum treffen.
Ab da war er nur noch "begrenzt" effektiv und ich fand das nur "mediumwitzig"

Schlimmer wurde es nur noch, als er noch mal kassierte. Den Feind über 12" gar nicht mehr treffen zu können und sich nur noch 4" bewegen zu können...sagen wir, es war mühsam.

Witzigerweise hat der Baneblade überlebt.

Dummerweise hatte mein Kontrahent auch 20 Thousand Sons in einem Trupp, die sich das Relikt schnappten. Und dann munter vor meinem Trupp Custodes flüchteten, während sie in guter Tzeentchmanier Kultisten, Khornaten-Berserker und alles was sich sonst finden ließ den Custodes als Stolpersteine in den Weg legten.
In Runde vier konnte ich sie trotzdem einholen, eine Menge Leichen hinter sich zurück lassend. Aber TS sind einfach schwer zu töten, also entkam der Trupp wieder, warf mir erneut Gegner dazwischen, diesmal ein paar Charaktermodelle und ich konnte die TS nicht mehr einholen. Den letzten Custodes hat der Trupphexer dann mit nem lucky Smite gegrillt.
Vom Chaos war nahezu nix mehr übrig, aber die letzten 8 TS konnte ich einfach nicht mehr plätten und damit sind sie mit dem Relikt entkommen.

War nen sau witziges Spiel, Drama hoch zehn auf beiden Seiten inklusive. In Runde zwei dachte ich noch, jetzt walzt mich das Chaos platt. Da hatte ich zwei Trupps Berzerker, eine Schmiedebestie, drei Kyborgs, noch immer 16 TS und 40 Kultisten direkt vor der Nase.
Nach der dritten Runde, einer Handvoll guter Imperialer Lasersalven und Mörserbeschuß plus etwas Schwertarbeit von Seiten kompetenter Thronwächter, waren es noch 20 Kultisten, die Kyborgs und 12 TS, wobei letztere den taktischen Vorstoß in den rückwärtigen Raum angetreten hatten. Und das Spiel ging noch bis einschließlich Runde 6.

Die verdammten Havocs haben aber bis zum bitteren Ende überlebt...zumindest die mit den Lasern

In meinem letzten Spiel gegen Chaos hat mein Gegner das Strategem mit den Kultisten benutzt und seine dezimierten Max Stärke Trupp Kultisten aufgefrischt und woanders postiert. das ist auch echt übel.