das update ist da

Mit dem Umkreiszauber hast Du recht, den hab ich glatt unterschlagen(obwohl er einer der besseren ist), wobei man mit Feuer eben einfach nur 4 Zauber bekommt,

bei Kosmologie allein schon eine Auswahl von 6, weil Unitiy einen Buff und einen Schadenszauber mit einschließt genau wie Touch of the Heart.

Natürlich kann man nicht alle 6 gleichzeitig zaubern, aber man hat einfach mehr Auswahl.

Flaming swords ist für mich kein Schadens- oder Geschosszauber, sondern ein Buff-Zauber. Da haben wir beide einfach eine andere Definition.

Dann wäre altered sight aus der Kosmologie-Lehre nach Deiner Definition aber auch ein Schadenszauber(aim +1),

weil der wie flaming swords den Beschussschaden vermehrt. Dann hätten wir maximal 4 Schadenszauber gegen maximal 5.

Ich bleibe dabei, dass die beiden Lehren sich im Output nicht viel geben.

Als Hochelf wäre für mich aber die entscheidende Frage(neben dem Armeekonzept),

wieviel brauchbare Zauber ich neben dem hereditary noch reinbekomme.

Also ob dann die 4 Pyromancy-Sprüche ausreichen oder die von Kosmologie.

Ich habe gerade mal die Hochelfen- und Imperiumslisten vom New Year Revolution Teamturnier durchgezählt.

HE: 12 x Pyro Master, 4 x Cosmomaster(und einige Varianten mit Adept und MotcT)

EOS: 12 x Cosmomaster, 3 x Divinationmaster, 1 x Pyromaster

Also ergänzt sich Pyromancy offenbar doch besser mit dem restlichen setup der Hochelelfen.

Und ich bin verrückt, dass ich am Freitag Empire mit Pyromancy spiele

Starke Beschussliste. Die beiden wizard master + die beiden Beschussblöcke dürften viele Ziele ausdünnen oder ausradieren.

Dafür gibt hier eigentlich nur einen Kampfblock- die Seegarde mit Speerprinz.

Alles andere kann man als Gegner gut abräumen(wenn man lebendig ankommt).

Die drei Streitwagen muss man natürlich im Auge behalten, aber die verrecken auch in stärkeren Kampfblöcken oder gepanzerten Helden mit fireborn(Alchemy bringt dann Nix). Ist auch wieder eine sehr stabile Liste, aber ich kann sie mir auch fast nur als defensive Konterliste vorstellen.

Ich persönlich spiele dagegen aber lieber als gegen Hochelfen Listen mit Greifenprinz und Sliver oder mehrere Phönixe.

Da muss ich teuflich aufpassen, wo ich vorrücke und überall Konter drohen.

Diese Liste ist halt in der Bewegungsphase recht berechenbar. Nur die Streitwagen haben schnelle Bewegung und zonen gut.

Der Gegner wird versuchen, die Löwenstreitwagen mit Magie und Beschuss rauszunehmen und dann die Seegarde auszumanövrieren bzw. zu ignorieren.

Gegen 4 Umlenker wird das aber kein Kinderspiel(damit meine ich Silberhelme und Adler, die Löwenstreitwagen sind für mich keine klassischen Umlenker).

Zitat von heiner

der +1/2 auf die Rüstung bringt schon etwas einer der magier bekommt auch den Volksspruch

Ich meinte, Alchemy und Pyro bringen Nix gegen Helden mit Einserrüster und fireborn. Und die können die Löwenwagen attackieren.

Zitat von heiner

da ist ja auch nicht viel die Queen's Guard leuf Hinter der Seegarde weil durch ihr salven Feuer nur ein Model sicht Braucht

die Adler bekommst du ohne hin geschenkt ( umlenker ) bleiben noch die Helme und die beiden schleudern die helme bekommst du nicht unbedingt und die beiden

schleudern sind 360 Pkt

Ich spiele ja mit vielen Einzelmodellen. oft auch mit Hinterhalt. Die Silberhelme sollte ich kriegen, Queensguard mal gucken.

Zitat von heiner

okay hast du den schon mal gegen so eine Liste Gespielt ?

Gegen Phönixe und den Greifenlord spiele ich andauernd oder meinst Du eine defensive Beschussliste wie Deine letzte?

Zitat von heiner

ich denke eher das der gegner schnell in den Kampf will und damit nicht wartet bes er meine Löwenautos Erschossen oder Tot gezaubert hat

Meine Imperiumsliste mit Pyromancy und 30 Armbrustschützen mit 30 " würde hinten bleiben.

Da rücke ich erst vor, wenn entweder Magie und Raketenlafetten Deine Schleudern ausgeschaltet haben und Deinen Beschuss ausgedünnt

haben oder ich nicht mehr alle drei Löwenautos als Konter fürchten muss.

Natürlich kriege ich auch Beschuss- und Magieschaden zurück, aber ich komme sicher nicht ohne Not nach vorn.

Und mit der Kanone vom Dampfpanzer, den Lafetten und xbows habe ich mehr Reichweite.

Da kannst Du auf meinen Vormarsch warten, bis Du schwarz wirst

Meine Orks würden ganz schön bluten. Aber meine Goblinkönige fürchten weder Seegardebeschuss noch Pyromancy.

Die sollten durchbrechen und Deine Silberhelme zur Strecke bringen. Dafür erschießt Du mir wohl 2-3 Riesen für satte Punkte.

Bei der Queensguard kommts sehr auf Dein Stellungsspiel an. Wäre eine spannende Herausforderung.

Die hoffentlich vorher schon der Komet für mich erledigt

Zitat von heiner

a so meinst du das ja die sind immer gefärlich zum glück gibs meist nicht mehr als eins zwei von denen ( der speer von mettal hat keine Flammen Atacken )

Deshalb banne ich den halt auch. Ist aus allen Alchemy- und pyro-Sprüchen der einzig gefährlich Zauber für die beiden.

Zitat von heiner

ich meine meine Liste

Da müsste ich die ganzen Schlachtberichte gegen die HE von Rigger, Lyannas und meinen Turniergegnern(musste oft gegen Spitzohren ran)

mal durchgucken. Aber gegen Blöcke, viel Beschuss incl. Queenguard und Speerlord habe ich sicher schon gespielt.

Zitat von heiner

Starspieler hat recht Oft eine Ähnliche liste gegen mich gespielt es war nie leicht aber für beide

was deine Riesen angeht

der beschuss/ Magie töteten ( wenn du die Flammenden Schwerter Bannst sonst wird es mehr ) 2 Riesen pro Runde

Zwei Riesen pro Runde, also tötest Du 12 Riesen in 6 Runden xp

Wir sind uns aber einig, dass Du die Riesen über mehrere Runden wahrscheinlich ausschaltest.

Wenn der Komet oder das Totemic Summon Deinen Beschuss nicht erheblich einschränken.

Würdest Du das Totemic in Deinem Rücken ignorieren und weiter auf die Riesen schießen?

Oder den Beschuss aufteilen, dann sterben aber nicht die 2 Riesen pro Runde oder alles auf das Totemic

und die drei Riesen und zwei Goblinhelden erste eine Runde später beschießen?

Ist nur wildes Spekulieren, vielleicht klappt auch Nix von dem, was ich gegen Deinen Beschuss ins Feld führe

Mein Spiellevel hat klare Grenzen, da ist auch mal ne hohe Niederlage drin(gerade mit dem Imperium).

Gegen Hochelfen fühle ich mich etwas sicherer, weil ich oft gegen die spiele und das update sie sicher nicht gestärkt hat.

Da Du aber ausschließlich Hochelfen spielst, wirst Du weniger Fehler machen als manch anderer und ein harter Gegner werden.

Genug der Nettigkeiten, in meinem Kopfkino renne ich Deine feige Hochelfen-Beschusslinie einfach über den Haufen, bin halt durch und durch Ork

Zitat von GreenTide74

Ich habe gerade mal die Hochelfen- und Imperiumslisten vom New Year Revolution Teamturnier durchgezählt.

HE: 12 x Pyro Master, 4 x Cosmomaster(und einige Varianten mit Adept und MotcT)

EOS: 12 x Cosmomaster, 3 x Divinationmaster, 1 x Pyromaster

Also ergänzt sich Pyromancy offenbar doch besser mit dem restlichen setup der Hochelelfen.

Und ich bin verrückt, dass ich am Freitag Empire mit Pyromancy spiele

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Ich habe tatsächlich mal wieder versucht eine EOS Liste zu schreiben. Ich verzweifle da ständig. Ist für meine Spielweise einfach immer unmöglich alles auszuschöpfen. Tatsächlich profitieren die EOS Schützeneinheiten halt extrem von Cosmo + 1 zum Treffen und Flamme +1 zum verwunden. In meinen Listen versuche ich auch immer beide Sprüche mitzunehmen. Ich finde, dass EOS noch mehr von der Magie und den Synergien abhängig ist als Elfen.

Ich werde demnächst aber mal Pyro in der o.g. Liste ausprobieren. Durch den ASt hab ich ja trotzdem noch 3 Unterstützungszauber dabei. Dann kann der Magier ruhig Schaden machen

Zitat von GerdPrimax

Ich habe tatsächlich mal wieder versucht eine EOS Liste zu schreiben. Ich verzweifle da ständig. Ist für meine Spielweise einfach immer unmöglich alles auszuschöpfen. Tatsächlich profitieren die EOS Schützeneinheiten halt extrem von Cosmo + 1 zum Treffen und Flamme +1 zum verwunden. In meinen Listen versuche ich auch immer beide Sprüche mitzunehmen. Ich finde, dass EOS noch mehr von der Magie und den Synergien abhängig ist als Elfen.

Ich weiß, man will die Charaktere, die Buff-Wagen und wasweißichalles immer noch in der Liste drinhaben

Durch das update hat man aber einige Punkte gespart und mindestens einen Umlenker mehr in der Armee.

Ich gebe Dir völlig Recht, dass EOS noch stärker als Hochelfen von Charakteren und anderen Synergien abhängig ist.

So ein Staatstruppler kann alllein fast gar Nix, mit Hass, Buffwagen und Befehlen wird er zur Kampfmaschine(und die leichte Infanterie zu Scharfschützen).

Ich bastle gerade an einer Liste mit Cosmo-Master und Pyro-Adept. Damit sollte einiges gehen in Sachen Schadenszauber und Buffs.

Wir lenken hier vom Thema ab ich hab im Impse Bereich etwas geschrieben.

PS. Ich hoffe, dass ich die Helfen Idee in spätestens 2 Wochen einmal testen kann.

Finde ich gut, satter Beschuss, ordentliche Magie und noch genug wirkungsvolle Konterelemente, die aber auch selbst mal Druck machen können.

Master + MocT oder Master+ Adept sind wahrscheinlich die besten Magie-Lösungen, was das Preis-Leistungs-Verhältnis betrifft.

Ich persönlich spiele entweder 3 oder keine Speerschleuder. Deshalb finde ich deine liste so prima.

Der kleine Streitwagen hat bei mir selten etwas gerissen.