Update

Sorry wenn es zu hart kling, aber ganz ehrlich?

Kann ich nix mit anfangen.

Satzzeichen scheinen ausgegangen zu sein, anders kann ich das Kauderwelsch nicht interpretieren.

Willst du dass dir jemand niedrigere Punktekosten vorschlägt oder hast du selbst eine Idee dazu?

McScratchy Hast Du seine Signatur nicht gelesen?

heiner Keine einzige Einheit als zu billig zu bewerten, aber ganz viele Einheiten als zu teuer

würde ja eigentlich bedeuten, dass die Armee extern viel zu schwach ist.

Das behauptest Du ja aber selbst gar nicht, nur der Eindruck entsteht dann halt.

Würdest Du nicht sagen ,dass einige Einheiten auffällig oft gespielt werden und dann vielleicht auch mal zu günstig sind?

Ich finde die Speerschleudern und die Frostphönixe zu billig,

gebe Dir aber Recht bei folgenden Einheiten, die zu teuer sind:

Asfad Scholar

Pferd

Drache

Adler

Sky Loop

Ring of Perl Throne

Das Rhyma-Banner finde ich richtig stark und die Rhymaknights sowieso.

Dürften fast die einzigen Ritter im Spiel sein, denen sogar die quicksilverlash egal ist, was stört Dich an denen?

Ich finde auch den von Dir mal getesteten AST auf Löwenauto etwas zu teuer, deshalb wird er wohl auch selten eingesetzt.

Prinzen auf Pferd werden immer noch zu selten gespielt, die können gern billiger werden.

Ich finde, der Greif sollte auch ohne Nova Flare Prinz spielbar werden und außerhalb dieser Kombination billiger werden

genau wie der Pyro-Magier auf Drache(spielt auch kaum einer).

Das sind meine Meinungen aus gegnerischer Perspektive, die sind natürlich mit Vorsicht zu genießen(weil ich selbst nie HE spiele).

GreenTide74 tatsächlich wird mir die am Handy nicht angezeigt.

heiner Ich muss mich hier bei dir Entschuldigen. War nicht böswillig gemeint. Hatte mich grade über was anderes geärgert und du hast es anscheinend abgekriegt.

Zitat von heiner

wenn Einheiten die oft gespielt werden billiger werden dann wird die Armee Stärker das ist aber nich unbedingt der fall wenn Einheiten die nicht gespielt werden Billiger werden

dann kann mann nur aus mehr Einheiten wählen klar sind die Hochelfen aus meiner sicht Kokurenz Fähig aber ebend nicht alle Einheiten

Sehe ich auch so. Eine Armee kann mittleres Niveau haben mit einigen Auswahlen und ganz viele andere Einheiten, die drunter sind und nie gespielt werden. Dann sollte nichts teurer werden, aber einiges billiger. Bei den HE sehe ichd as nicht ganz so. Ich denke, die Standardliste ist etwas zu stark aktuell, was v.a. an den Phönixen + Greif + Speerschleudern liegt. Daher würde ich da etwas nerfen, allerdings sehr behutsam: Phönixe minimal teurer, sodass nicht 2 Phönixe + Greif gehen, dafür der Phönixreiter günstiger, damit der nicht noch weniger gespielt wird. Speerschleudern minimal teurer. Greifenheld auch minimal nerfen, aber so, dass der nicht von der Bildfläche verschwindet.

Zudem würde ich mir wünschen, dass der MoCT deutlich günstiger wird und dafür nicht mehr mit BSB kombinierbar ist. Der kann einfach zu viele wichtige Dinge auf einmal und zwar v.a. diese beiden.

Im Gegenzug sollten einige Einheiten günstiger werden:

• Bogenschützen
• Sky Sloops!!!
• Kernkavallerie
• Vielleicht auch der kleine Streitwagen
• Und sehr viele Honours.

Ryma-Ritter sind, denke ich, vor allem deshalb nicht in Mode, weil die Phönixe und Greifenreiter das Zoning gerade besser machen. Da sehe ich keinen riesigen Bedarf.

Mehr später

Magie + Bogen finde ich halb so wild. Der MoCT-AST wurde schon in jeder Liste genommen, bevor das mit dem Bogen Standard wurde. Aber AST (und meinetwegen auch General mit DIS 10) + Magier übernimmt einfach die Rollen von zwei fest eingeplanten Charakteren, die ja normalerweise AST, General und Magier sind. Wenn man zwei zusammenlegt (zB Magier als General) zahlt man einen Preis (zB niedrigere DIS). Der MoCT zahlt keinen Preis. Im Gegenteil: Er ist ein grandioser Magier wegen seiner Spruchauswahl und dem Heilen.

Dass er effektiv zwei Charaktere ersetzt, lässt sich kaum bepreisen. Eine Alternative ohne AST (mit Fleet Officer) oder mit normalem Magier als General oder mit einem zusätzlichen Helden wäre ein angemessener Preis.

Ich weiß, dass das nicht passieren wird, aber das ist der einzige Weg, den ich sehe, den MoCT zu fixen, es sei denn, man schwächt seine Magie deutlich (ein Zauber weniger, kein Heilenattribut oder so). Der Bogen reicht nicht ansatzweise. Viele spielen ihn ja auch ohne.

Zitat von heiner

sorry sehe ich nicht so der kostet als Ast 490 sicher ein gutes model ich weiss was du mit deinen obriegen aussagen sagen willst das mann 3 zum Preis von eienem bekommt stimmt schon aber das ist ja bei andern Armeen ähnlich zb bei deinen Tiemenschen ist dein Zauberer auf Streitwagen auch noch ein Guter Kämpfer und zu dem kann er durch magie und Attrebutt in der 3er Streitwagen Einheit die herausfoderungen nehmen und so dem General das Kämpfen mit der Einheit lassen

das sind auch 3 in einem

Ja, aber der Schamane kann eben nur eine der drei Basisaufgaben und standardmäßigen Planstellen für Chars übernehmen: Zaubern, AST, General mit höchstmöglicher DIS. Der MoCT übernimmt zwei Aufgaben. Wer kann das noch im Spiel? Cuatl, große Dämonen, Vampire.. sehr krasse und teure Modelle und oft in Armeen, wo DIS weniger wichtig ist.

Aber vielleicht übertreibe ich. Ich fand den MoCT immer eine zu deutliche Autoauswahl.trotz sehr guter Alternativen im Magiebereich. Was sind denn so die Meinungen hier im Forum zum MoCT? Warum ist er so beliebt? Ist er zu gut?

Zitat von heiner

in Jeder Armee gibts herrausragende Modele beim Empeier ist es der dampf Panzer der als geschütz und auch als Blocker und auch als Raum deckung durch zufällige bewegung genutz wird also 3 in einem soll der jetzt weg nein finde ich nicht

Das Geschütz ist ne unpräzise Speerschleuder, nur mit noch schlechterer Reichweite.

Seine Raumdeckung beträgt nur 15 Zoll, das ist weniger als bei den meisten anderen random Mover im Spiel.

Der ist zwar immer noch ein starkes Modell, aber 2 der drei Aufgaben, die Du beschreibst, erfüllt er eher mäßig gut.

Der MocT zaubert super, gibt einen guten AST ab und kann je nach Ausrüstung noch gut kämpfen.

Wie Arnadil schon sagt, wegen dieser starken Kombination ist er in jeder Liste.

Zitat von heiner

zu dem sind die Hochelfen gar nicht so auf den ast angewiesen sie haben eine Hohe moral und können den Fleet offiser als general Prinz spielen

und haben somit minimal roll auf die 10

Spielt trotzdem kein Schwein. Alle spielen den MocT

Zitat von heiner

der panzer ist auch in jeder liste

Deshalb wird er auch teurer.

Zitat von heiner

kanns doch den Moct spielen der muss halt nicht der ast sein weil der Speerlord die 20 Punkte aufwertung zum Fleet hat

Muss nicht, aber ist er trotzdem jedes Mal.

Weil die drei Vorteile in einem einfach zu günstig sind, als dass Hochelfen-Generäle darauf verzichten würden.

In Deinen Listen ist er ja auch oft AST-

Der Vergleich mit dem Panzer trifft halt in einem Punkt den Nagel auf den Kopf.

Beide sind (noch) zu günstig, für das, was sie einem an Vorteilen auf dem Schlachtfeld bringen.

Der Panzer wird wohl selbst mit Punkte-Aufschlag noch jedes Mal gespielt, beim MOcT-AST bin ich mir nicht so sicher.

Natürlich muss man dort gleichzeitig auch die Alternativen günstiger machen und nicht nur jedesmal den MocT teurer.

Beim Dampfpanzer ist das noch schwieriger, weil es keinen vergleichbaren Blocker gibt(annähernd den Kriegsaltar mit 2+/4+ stubborn).

Ich habe eigentlich auch immer den MoCT in meinen Listen, allerdings meist als General. Manchmal noch mit kleinem Mage.

Den AST setze ich gerne auf ein Löwenauto.

Ja, mein General ist richtig gut, kostet voll ausgerüstet mit dem Speer dann aber auch an die 700 Pkt. Ist also ein sehr teures Modell, das darf dann auch gerne mal was können.

Zum MoCT-AST: Der ist trotz hohem Preis ja wirklich bei den meisten ein Auto-include. Wie man das gerecht lösen kann, weiß ich nicht, und stimme arnadil zu, dass es wohl unmöglich ist.

Nachdenkenswert finde ich einen Vorschlag aus dem 9th Age Forum, dem MoCT nur noch einen Zweihänder als Waffe zu erlauben, also nix Speer oder Bogen.

Einen Spruch weniger fände ich nicht gut, dann müsste man den MoCT m. E. billiger machen.

Mit den anderen vorgeschlagenen Punkteanpassungen kann ich überwiegend gut leben. Nur beim Greifenprinzen muss man aufpassen, dass man nicht überzieht. Der kommt jetzt bereits (voll ausgerüstet) preislich fast an einen Drachenreiter ran.