Diskussions-Ecke für aktuelle Gerüchte

Hehe... So. Wochenende.
GW bezahlt mich am WE nicht für meine Apologisierungen.
Bis Montag

@ MiRu

Warmachine ist Steampunk Fantasy.Also liegt mit WH Fantasy recht nahe zusammen. 40k ist da etwas ganz anderes.

@ Sam

Zu den Foren. Mit Corvus Belli habe ich mich nie auseinander gesetzt (nicht mein Geschmack was die Figuren angeht). Aber vom der Spielergruppe im Laden höre ich eigentlich hauptsächlich gutes aus dem Forum. Und zumindest haben sie noch ein Forum. Privateer Press hat auch zuletzt über das Forum soweit ich weiß zur MK2 Umstellung mit der Community zusammengearbeitet (die Kunden konnten mitbestimmen in welche richtung sich die Fraktionen bewegen, ob etwas zu stark/zu schwach ist zb). Seitdem arbeiten sie nur noch mit ausgewählten Kunden zusammen was Playtesting, Regeln etc angeht. Aber auch sie haben ein eigenes Forum und haben sogar den Kunstgriff geschafft das sie gewisse Sachen an die Community delegieren. Zb Erratas und Regelklarstellungen wenn etwas unverständlich ist. Nämlich den Infernals, Spieler die gezeigt haben das sie Ahnung von der Materie haben und das ganze Ehrenamtlich übernehmen. Funktioniert wunderbar. Und Malifaux arbeitet immer noch im Playtesting mit den Kunden zusammen meines Wissens nach.

Hier sind jetzt drei andere Firmen die ein eigenes Forum haben und davon zwei die auch zumindest indirekt immer noch mit der Community zusammen arbeiten (und auf die Handvoll Trolle im Forum pfeifen bzw diese vom Rest der Community zerpflücken lassen). Privateer Press zeigt auch durch ihr Hausmagazin oder ihre Homepage immer wieder einblicke hinter die Kulissen. Klar ist auch bei den Firmen nicht alles perfekt, aber alles in allem machen sie es aktuell besser als GW aus meiner Sicht als Kunde.

Können wir mal zurück zum Thema kommen? Diskussionen zu aktuellen Gerüchten? Und den ganzen GW macht hier und dort was falsch Kram sein lassen?

Zitat von GSE

Die geilste Aussage seitens GW fand ich immer noch die zu Raubtierhaft vom Autor da sieht man das vieles im argen liegt.

Meinst du zu predatory fighter? Gabs da mal ne Aussage zu? Welche? Wart ja seit Jahren darauf, dass für die Echsen endlich mal ein Errata kommt.

Also Sam wirklich....erklär mir mal per PN was es über mich aussagt... bin mal gespannt. Wenn du mit der Thematik nicht ganz vertraut bist, so informier dich doch über die Errungenschaften dieser Welt ....wie du es auch im deinem Fach BWL anderen vorschlägst

Das du es immer schaffst alle Themen auf Zahlen und BWL zu reduzieren
ist ein Phänomen für sich.... naja genug der Worte die Mühe ist es
einfach nicht Wert, pure Scheinleistung.

Aber eine Kleinigkeit am Rande: für Probleme gibt es Lösungen, nur ist es eben nicht so das GW (wie AUCH andere Unternehmen) immer die besten wählt. Sie machen AUCH FEHLER Sam!

Wie immer ziehe ich mein Hut vor dem dir, daher ist an dieser Stelle keine Antwort erforderlich (wie beschrieben per PN bitte).

Soo zurück zum Thema : Bin auch gespannt auf die 9te und geht das Ganze unvoreingenommen an.

Kritus, sorry, aber auf Karolus und Wadenbeißer muss ich antworten:

Wadenbeißer/GSE: ich wollte Belege. Ein "aber wenigstens haben sie noch ein Forum" oder "ich habe gehört dass..." sind keine Beispiele für das, um was es uns ging. Deine "Infernals" zB. konnte ich auf der PP-Seite nirgends finden. Vermutlich bin ich zu blöd. I-Net ist nicht so mein Ding. Was ich dagegen gefunden habe, war eine Diskussion, ob das Balancing tatsächlich das größte Problem bei Warma/Hordes ist, weil scheinbar nur darüber diskutiert wird. (mal als Seitenhieb zu unserer privaten Diskussion)
Auch bei Wyrd (Malifaux) hab ich nichts gesehen, was dem entspricht, was ihr euch alle von GW wünscht und den anderen TTs nachsagt. Dort wird geredet. Das stimmt. Aber von einer Zusammenarbeit konnte ich nichts entdecken. Natürlich kann ich es locker übersehen haben. Keine Frage. Aber ich habe den Verdacht, vieles von dem, was da "mal war" ist halt auch wirklich "nur mal gewesen". Gib mir bitte nachprüfbare Dinge. Bisher konnte ich NICHT EINE deiner Behauptungen verifizieren.

Was mein Bild eigentlich nur bestätigt. Sobald eine Firma sich etabliert hat, schränkt sie diese "Zusammenarbeit" so schnell ein, wie sie kann. Evtl. hab ich es nicht gefunden. Kann wie gesagt gut sein, so ein I-Net-Crack bin ich nicht. Aber mittels simpler Suche wurde zumindest ich nicht fündig. Und auf "hab ich gehört" geb ich gar nix. Dafür weiß ich, dass GW immer noch F&As aktuallisiert...und das geschieht, oh Wunder, in Zusammenarbeit mit den Kunden.

Passiert nicht auf nem beständigen Level...aber passiert und konnte ich problemlos verifizieren.

Karolus:

nene mein Lieber, ich schmeiße da gar nix durcheinander. Das hast schon du getan. Ich hab nie behauptet, ein Buch, dass vor 17 Jahren so und so viel gekostet hat und ein Buch, das ein ganz anderes ist und qualitativ dem alten Haushoch überlegen, wäre A eine Qualitätsminderung und B eine Preissteigerung von 517%. Das warst du. Ich hab dir nur ein paar Fehler in der Überlegung aufgezeigt. Ein weiterer Fehler ist es übrigens, überhaupt zwei unterschiedliche Bücher als Beispiel zu nehmen. Eine Preissteigerung wäre es, wenn sie heute das Buch von damals für 46,-Euro verkaufen würden...was sie nicht tun.

zu deinem 2. Punkt...ich habe noch viel mehr dieser Bücher gelesen. Und wenn ich die jetzt direkt vor mich hinlege und vergleiche, dann stimmt deine Aussage leider mal gar nicht. Null. Einfach nicht richtig. Ich hab die Dinger hier direkt vor mir liegen. Ich kann direkt sehen, dass nicht stimmt, was du sagst. Objektiv läßt sich das nicht anders sagen. Subjektiv ist es, danke an Winterwut für den Hinweis, ne ganz andere Sache. Aus der Sicht verstehe ich die Argumente dann sogar. Leider werden die Argumente aber so nicht vorgebracht. Ich versuche zu vermeiden, zu interpretieren.

und zu drittens...ich bringe keine Spitzen. Die bringst du selber, indem du etwas behauptest, was nicht stimmt, es damit belegst, zu sagen, dass du das nötige Wissen gar nicht brauchst und auch damit belegst, dass es besser gewesen wäre, wenn du es gehabt hättest. Ich weise dich dann darauf hin. Das ist mein Fehler, richtig. Und das wird dann auch bestimmt als Spitze wahrgenommen. Ist mir bewusst. Nur tue ich das, bevor, oder nachdem du getan hast, was ich grade geschildert habe? Und ist es mein Fehler, dass du Dinge offensichtlich falsch darstellst?

Zitat

Die Hater "greifen" GW an, die Fan-Boys die Hater. Das ist nicht notwendig.

Nicht notwendig? Stimmt. Würden die Hater gar nicht erst angreifen, gäbe es keinerlei Reaktion in Form eines Angriffs seitens der "Apologeten" (mein Dank an den Obergor ). Heißt, du und Leute, die wie du agieren, würden sicher keinerlei Streß mit den Apologeten bekommen. Das Forum wäre friedlich. Zumindest in dem Bereich ^^. Kann man mal drüber nachdenken, findest du nicht?
Keiner der Apologeten (der Begriff ist einfach toll ^^) hat Einwände bei BERECHTIGTER Kritik an GW. Den Beleg findest du immer wieder auch hier im Forum. Du musst nur mehr danach suchen. Was leider daran liegt, dass Berechtigte Kritik eine echte Mangelware ist.

Zitat

PS: Ich war auch mal ein Fan-Boy. Allerdings nur bis zu meiner Volljährigkeit 2002 . Ich kann also die Leidenschaft, die dich antreibt nachvollziehen.

Allein, dass du glaubst, meine Motivation wäre meine Leidenschaft für das Hobby, zeigt schon, dass du nicht nachvollziehen kannst, was mich antreibt. Das ist nämlich mein Gerechtigkeits- und mein Rechtssinn. Würdest du in der U-Bahn von 15 Skinheads vergewaltigt, während die ganze Fahrgastriege nur zusieht, würde ich dich mit der selben Leidenschaft (und vollgeschissenen Hosen) verteidigen, wie ich das hier für GW tue. Oder für Zemial tun würde, wenn hier jemand ihn ungerecht oder ungerechtfertigt angreift. Oder irgend wen sonst. Ich hab sogar schon hier im Forum keckse öffentlich verteidigt und mit dem komme ich bei fast keinem Thema auf einen grünen Zweig. Aber wenn er recht hat und andere ihm das absprechen, dann kann er sich meiner Unterstützung sicher sein. Mich treibt an, dass ich nicht zusehen kann, wie jemand falsches behauptet, verbreitet und auch noch andere dazu anstiftet, ebenfalls so zu denken und zu handeln.

Und ich bin alles, aber ganz gewiß kein Fan von GW. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Ich hab dort nicht gekündigt, weil ich die Firma so toll fand. In gewissen Aspekten empfinde ich richtiggehend Hass für GW. Für die Firmenkultur, für die sie exemplarisch stehen zB.
Aber das hindert mich nicht an klarem Denken.

Winterwut: zum einen Danke für den Humor am Schluss.

Zum anderen faßt du eines der Hauptprobleme bei den Diskussionen zusammen, bei dem ich zwar versucht habe, es irgend wie verständlich zu machen, aber , das sehe ich ein, ziemlich gescheitert bin. Mein Ansatz ist da immer, einfach mich auf nachprüfbare Fakten zu stützen. Aber du hast natürlich recht, das ist nicht die Lösung. Danke für den Hinweis. Ich werde überlegen, wie ich das in Zukunft besser formulieren kann.

Edit: @ImbaYutsi: wenn jemand ziemlich offensichtlich zeigt, dass er von etwas keine Ahnung hat (bitte Karolus das nicht als Angriff, sondern als sachliche Feststellung betrachten) und jemand das dann mit einer vollen Zustimmung versieht, dann sagt das über ihn aus, dass er ebenfalls davon keine Ahnung hat. Das denke ich, muss man gar nicht per PM klären. Wenn man dass dann mit deinem Versuch in Verbindung bringt, die Kompetenz eines anderen anzuzweifeln, dann ergibt sich ein Bild, worüber wir dann schon besser per PM reden.

Dass GW Fehler macht, ist mir übrigens bewusst. Mit ziemlicher Sicherheit sehr viel besser, als dir, weil ich die Fehler direkt als MA erleben durfte. Nur, wenn du schon behauptest, GW macht Fehler, dann beleg sie. Behaupten kann ich auch, dass ich in Wirklichkeit Claudia Schiffer bin. Beweisen kann ich es nicht.Du hast was behauptet. Ich wollte dafür nen Beleg. Geliefert hast du seit drei Posts...NÜSCHT. Immer noch nicht. Du ziehst, wie immer, den...ja richtig, den Hut. Und ich denke, dabei wird es auch bleiben.

Beleg aus sicherer Quelle

Zitat Sam: "Dass GW Fehler macht, ist mir übrigens bewusst. Mit ziemlicher
Sicherheit sehr viel besser, als dir, weil ich die Fehler direkt als MA erleben durfte."

Sam bitte lesen .....weiter per PN .... i

Stimmt genau Winterwut. Ich denke, da liegt auch der Hase im Pfeffer. Der eine redet von Produktqualität und meint wirklich das Produkt, der andere aber meint sein persönliches Empfinden beim Lesen.

Ich weiß jetzt auf Anhieb da nicht mal ne Lösung, außer genauer miteinander drüber zu reden. Das schlimme ist, dass sich beide Seiten wohl zu schnell als Gegner betrachten, statt als Gleichgesinnte, die unterschiedliche Ansichten in bestimmten Dingen vertreten.
Menschlich ist es. Besser macht es die Sache nicht. Blödes Dilemma. Und wie gesagt, ne gute Lösung auf Anhieb fällt mir nicht ein. Ich kann nur betonen, dass ich zum reden immer bereit bin. Und auch zuhöre. Und keinem per se seine Meinung übel nehme. Vielleicht sollte ich das einfach öfter erwähnen.
Edit: ich wüsche mir allerdings auch, dass sich "die andere Seite" öfter mal überlegt, wie ihre eigenen Posts beim anderen ankommen.

@ImbaYutsi: da ich zu erst gefragt habe, kannst du ja deine PM abschicken, in der du mir deine Belege lieferst...ich werde warten...und dann antworten. Mal sehen, was kommt...

http://natfka.blogspot.co.at/2…to-age-of-sigmar.html?m=1

Bis jetzt das erste Gerücht das mir selber realistisch erscheint, oder zumindest nicht künstlich aufgeblasen damit man im Internet als wichtig erscheint.