AoS, gefällt mir oder nicht?

Zitat von Zemial

Ich habe es nicht gespielt. Was aber nicht an mangelnden Interesse liegt, sondern an der mangelnden Bereitschaft aller mir bekannten Hobbyisten.
Die lehnen das Spiel allesamt ab
Ich hätte gerne mal 2.000 Minis gegen vll. 20 gestellt, nur um den Blick meines Gegners zu sehen

Und hast wahrscheinlich abgestimmt, dass es dir nicht gefällt. Das find ich halt scheiße, einfach kategorisch ablehnen, ohne sich mal damit zu beschäftigen oder sich mal richtig Gedanken dazu zu machen. Da kenn ich ein paar Begriffen, die in anderen Bereichen des Lebens bei solchem Verhalten sehr schnell fallen...

Zitat von bucks

Und hast wahrscheinlich abgestimmt, dass es dir nicht gefällt. Das find ich halt scheiße, einfach kategorisch ablehnen, ohne sich mal damit zu beschäftigen oder sich mal richtig Gedanken dazu zu machen. Da kenn ich ein paar Begriffen, die in anderen Bereichen des Lebens bei solchem Verhalten sehr schnell fallen...

Man kann auch wenn man die Regeln von einem Spiel liest sagen ob es einem zusagt oder nicht. Wenn einem die Regeln eines Spiels so sehr abschrecken das man es nicht einmal testen will ist das genau so legitim wie wenn man die Regeln liest und noch bevor man gespielt hat das es einem gefällt. Durch solche Kommentare wird nur wieder das "du bist doof" Spiel neu gestartet. Jeder hat ein anrecht auf seine Meinung egal wie er dazu gekommen ist (wie man auch das Recht hat seine Meinung zu ändern)

naja, man kann bei manchen Sachen auch wissen das mans nicht mag, ohne es zu probieren
ich mag zum Beispiel kein scharfes Essen, wieso sollte ich also ein extrascharfes Essen eim Inder bestellen?
Oder ich liebe Schokolade über alles, wieso sollte ich dann Brokolie essen?

Einfaches Prinzip von Erfahrung und Annahme, keine 100% Genauigkeit, aber doch sehr oft zutreffend. Das gleiche kann man auch auf AoS anwenden und für mich spricht nichts dagegen wenn man es bewertet ohne es gespielt zu haben, wenn man das bewertet was man auch ohne spielen feststellen kann und das sind Regeln und Fluff.

Das ist kein "du bist Doof" Spiel, mir ist es egal ob ihr AoS spiel, es gut findest oder sonstwas, was hätte ich den davon? Es ist einfach nur ignorant zu sagen, ich mag es nicht, teste es aber nicht weil darum, scheint nicht gut zu sein. Ganz nach dem Motto "Was der Bauer nicht kennt frisst er nicht". Wie man GW gegenüber steht hat damit ja nichts zu tun, die Regeln sind ja kostenlos, was hält euch davon ab es einfach mal zu spielen?

Selbst wenn es nur vier Seiten Regeln sind kannst du das Spiel nicht in allen Facetten beurteilen ohne es zu spielen. Wenn es dir nicht zu sagt, bitte, müsst es ja nicht spielen, dann aber versuchen polarisierende Post abzugeben in denen mal ein System kritisiert das man nicht kennt halte ich für falsch.

Zitat von Merrhok

Deshalb war mein erster Gedanke (als klar wurde, dass keine 9. Edition kommt): "Ah, endlich Frieden an dieser Front.

Genau das war auch mein erster Gedanke endlich hat das rumgepfusche am Regelwerk ein Ende ...Abschluß !
Deshalb habe ich mir auch die HdR Armee angeschafft ... GW wird nichts mehr drann ändern . und wir können mit der letzten Version zocken ... wobei ich die Teilung des geliebten Chaos bis heute noch nicht verkraftet habe ...

Zitat von bucks

Und hast wahrscheinlich abgestimmt, dass es dir nicht gefällt. Das find ich halt scheiße, einfach kategorisch ablehnen, ohne sich mal damit zu beschäftigen oder sich mal richtig Gedanken dazu zu machen. Da kenn ich ein paar Begriffen, die in anderen Bereichen des Lebens bei solchem Verhalten sehr schnell fallen...

-Ich habe auch noch nicht in einem Porno mitgespielt oder bei ner SM-Session teilgenommen
-Ich habe noch keinen Urlaub in Afghanistan gemacht
-Ich habe noch nie wirklich Synchronschwimmen/Rythmische Sportgymnasti/Ballet geguckt
-Ich habe von 50 Shades of Grey weder den Film gesehen noch das Buch gelesen
-Ich habe noch nie mit einem blutigen Steak zwischen Weißen Haien getaucht
-Ich hatte noch nie Sex mit einer Frau die 200kg wiegt
-Ich war noch nie bei einem Heimspiel der Buyern in der Arroganz-Arena
-Ich habe noch nie mit Pokemon gespielt
-Ich habe noch nie eine Frau geschlagen
-Ich habe noch niekleine Tiere gequält
-Ich habe noch nie einer Sitzung der Sientologie-Sekte, Church of Satan oder einer anderen Sekte
-Ich habe noch nie Heroin genommen

....Und ich weiß, dass all diese Dinge mir nicht gefallen

Fakt ist, ich habe die Regeln diurchgelesen.
Und sie sagen mir nicht zu (Genauere Gründe habe ich aufgezählt...unter anderem diese "Spiel was du willst-Sache" nervt)
Ich mag den Fluff nicht
Ich mag das Setting einfach nicht

Und das alles ist mir SEHR wichtig bei einem Spiel

Die Regeln können noch so gut sein....wenn mir bei solchen Spielen der Hintergrund, die Atmosphäre ncht zusagt, interessiert mich das Spiel nicht
Dafür ist mir das Hobby zu teuer

Nicht mögen und kritisieren ist ein Unterschied den viele in Bezug auf GW nicht mehr kennen.

Zitat von Zemial

-Ich habe noch nie Heroin genommen

Und was ist mit Cannabis...... oder noch härter Muskatnuss

Broccoli ist ein interessantes Beispiel. Ich habe bis ich etwa 32 wahr, Broccoli verabscheut. Ich habe aber auch, bis ich ungefähr 32 war, nie Broccoli gegessen. Als Kind hab ich ihn nicht probieren wollen und später hab ich mich an die kindliche Abscheu erinnert und das Zeug einfach gemieden.

Dann hat der Thailänder, wo ich so gern esse, in mein Lieblingsmenü immer Broccoli getan. Und irgend wann war ich es leid, das Zeug immer erst zwei Minuten lang rauszufischen. Also hab ich in den sauren Apfel, aka Broccoli, gebissen. Und siehe da, er hat gar nicht so schlecht geschmeckt.
Seit einigen Jahren esse ich Broccoli sogar sehr gerne.

Ich kann bucks also sehr gut verstehen. Ich versteh auch, wenn andere sagen, mir reicht es, die Regeln nur gelesen zu haben, um zu entscheiden, ob es was für mich ist. Aber ich gestehe, ich kann bucks Einstellung diesbezüglich mehr abgewinnen.

Etwas zu erfahren ist immer, in meinen Augen, besser, als sich nur vorzustellen, wie die Erfahrung vermutlich ist, wenn ich darauf eine Entscheidung aufbauen soll/will. Es mag Dinge geben, wo einem der Verstand schon im Voraus sagen kann, dass es nichts für mich ist. zB. muss ich mir keine Kugel durch den Kopf jagen, um zu wissen, dass das nicht die beste Idee ist, wenn ich weiter leben will.
Bei den meisten emotionalen Entscheidungen allerdings, dürfte die direkte Erfahrung entschieden die bessere Entscheidungsgrundlage sein.
Allerdings muss das natürlich jeder für sich entscheiden.

In nem Porno hab ich auch noch nie mitgespielt...keine Ahnung, ob das interessant wäre, oder nicht. In Afghanistan war ich auch noch nie, aber in Bosnien, um dort Serben und Bosnier davon abzuhalten, sich die Köpfe einzuschlagen, schon. Nichts, was ich noch mal machen wollte, aber wieder tun würde, weil ich erlebt hab, wie nötig diese Art von Hilfe ist. Ein paar der Beispiele von dir Zemial, die sind ganz klar ein Fall für "weiß ich vorher, dass das nichts gutes ist". Andere sind es nicht.
Und ob dir einige dieser Dinge gefallen würden oder nicht, weißt du nicht. Du vermutest es. Bei einigen, vermutlich den meisten, mit gutem Grund. Aber Wissen und Vermutung sind nicht das selbe. Daran solltest du denken, wenn du dich äußerst. Da hat bucks mit "nicht mögen und kritisieren ist ein Unterschied" schon recht gut den Punkt getroffen, der auch mir immer wieder nicht so ganz passt an vielen "Argumenten".

Hab auch mit "Nein" abgestimmt

AoS ist der letzte Müll

Zitat von bucks

Nicht mögen und kritisieren ist ein Unterschied den viele in Bezug auf GW nicht mehr kennen.

Die Leute Kritisieren doch nur was sie von dem was sie von dem neuen System schon kennen und davon nicht mögen. Und wenn es für sie Grund genug ist das System abzulehnen ist das absolut legitim denn gerade darum geht es in diesem thread, zu sagen ob man das System mag oder nicht und warum nicht (wenn man das denn mitteilen möchte). Was du hier machst ist Leuten die eine andere Meinung haben den Mund verbieten zu wollen. Außerdem haben auch genügend der verneiner auch schon gesagt das sie das Spiel trotzdem getestet haben und es nicht mögen (hierzu bitte den Thread lesen). Und umgekehrt gab es auch Stimmen die das Spiel noch nicht getestet haben (oder konnten) und trotzdem sagen sie finden es super, deiner Argumentation nach dürften die hier auch nicht abstimmen. Was ich ebenso falsch finde, jeder hat ein Recht auf seine Meinung.

Zitat

Broccoli ist ein interessantes Beispiel. Ich habe bis ich etwa 32 wahr, Broccoli verabscheut. Ich habe aber auch, bis ich ungefähr 32 war, nie Broccoli gegessen. Als Kind hab ich ihn nicht probieren wollen und später hab ich mich an die kindliche Abscheu erinnert und das Zeug einfach gemieden.

Hatte über etwas ähnliches (bei mir waren es Oliven)einmal ein Gespäch mit einer Freundin die Psychologin ist. Sie meinte das sich Vorlieben, Interessen, Geschmäcker etc noch bis Anfang/Mitte 30 noch ändern können da dann erst die Entwicklung des Gehirns abgeschlossen ist und man als Erwachsen zählt. Hach ja erste Pupertät und auf einmal schmeckte mir das Bier und nach der zweiten Oliven, die Wunder des Lebens.

Zitat von unknown

Wieso sollte man AoS unbedingt gespielt haben muss um seine Abneigung zu bekunden?
Mir zum Beispiel gefallen der neue Fluff und die neuen Minis überhaupt nicht.

Klar ist vielen Leuten der Fluff mehr oder weniger egal oder sie freuen sich über Fantasy Marines und den immer comichafteren Stil der neuen Minis.
Mich schreckt dies jedoch zu genüge ab, so dass ich das neue System nicht spielen werde, ein TT dessen Minis und Hintergrund mich überhaupt nicht ansprechen "gefällt" mir eben nicht.
GW hat zumindest "offiziell" mein liebstes Fantasy-Franchise zerstört, und was nachkommt schmeckt mir leider gar nicht.

Aber wen interessierts dass es dir nicht gefällt?
Hat GW WFB8 zerstört? Oder die Com, weil sie nicht genug gekauft hat ? Oder die Drittanbieter die biligere Minsi/Kopien auf den Markt werfen?

Naja maches erinenrt mich hier etwas an meien Söhne, meinkleinster hat gerade begonnen Fahrad zufahren und macht das total gerne. Mein Großer aber kann schon Fahrad fahren udn macht einfach nicht gern, aber anstatt das für sich zu behalten erklärt er seinem kleinen Bruder dass Fahrad fahren doof ist, langweilig. Davon ist sein kleienr Bruder traurig geworden udn hats sich das fahradfahren zum Glück Trozdem nicht vermiesen lassen. Und meien Großen Sohn hab ich zurechtgestutzt dass er das unterlässt.

Alos hört doch auch auf mitd em Käse, es interessiert keinen dass euch AOS nicht gefällt, und warum schon gar nicht. Wenn ihr es nicht ertragen könnt das GW SEIN WFB8 einstampft, behaltete es für euch oder startet eine Pedition ;). Aber hört auf AOS anderen spielern madig zu machen!

Zitat von DickerOrk

Und was ist mit Cannabis...... oder noch härter Muskatnuss

Nur Oregano

Im Prinzip zu "nicht mögen und kritisieren" gebe ich euch ja recht.

Aber ich kritisiere nur die Dinge, die ich kritisieren kann.
ich habe nie das System kritisiert. Nie sagte ich, dass es sich blöde spielt. Nie das Dynamik verloren geht, nie, dass es nicht mehr so taktisch ist. Nie, dass die Kämpfe langweilig sein. Oder irgendetwas in der Art

Die Gründe, warum ich das Spiel nicht mag habe ich oft genug erläutert.
Und diese werden auch nicht verschwinden, sollte das Spiel ein richtig gutes Spiel sein von den Regeln her
Weil das Spiel einfach nicht meins ist.

Aber stellen wir vor ich könnte einen guten Kumpel dazu bewegen, AOS mit mir zu spielen.
Ich nehme mal den Mr.F (Nenne keine Namen aber realer Hintergrund)....er hat gerade erst mit Skaven begonnen (Ist ebenfalls wahr)
Er besitzt ungefähr den Inhalt der Blutinselbox (Das ist eine Vermutung, da ich glaube, er ist bereits weiter)

Er stellt seine ganzen Ratten und nun soll ich dagegen stellen. Laut Regeln darf ich nun alles Spielen was ich will
Also bin ich, als jemand den Fluff so toll findet und den Armeemix-Quatsch nicht mit macht, jemand, der ebenfalls nur eine Armee spielt
Doch wenn ich nun nur die AOS Regeln zur Hand hätte, habe ich absolut keine Ahnung, wie ich jetzt vernünftig aufstellen sollte, damit es eine faire Partie wird (Immerhin wäre laut alten Punkteregeln meine Sammlung (Wenn ich Dunkelelfen nehmen würde) knapp 10.000Punkte Wert und seine knapp 500)

Hausregeln? LPs (Sind die LPs denn alle gleichviel Wert Beispiel eine Klanratte gegen einen Henker), Alte Punkte (Was ist, wenn er nun die AOS Box hat und die Sigmarines spielen wollte, wie bewerte ich die Sigmarines nun mit Punkte?), Modelle (Er stellt 20 Klanratten, ich dagegen 2 Drachen, 1 Mantikor, 1 Hydra, 1 Kharibdyss, 2 Streitwagen, 1 Medusa, 1 Blutkessel, 1 Blutqualschrein und 10 Echsenritter)
Also wie soll man das Fair machen?
Außerdem, das mit Hausregeln ausgleichen sollte nicht der Sinn der Sache sein
Ein fertiges Spiel sollte auch einigermaßen funktionieren auch ohen Hausregeln

Außerdem fehlt mir einfach viel zu viel
-Armeelisten schreiben...das war mindestens 50% des Spaßes einer Schlacht
-Ausrüstunen wählen
-Strategien entwickeln (Sich fragen, was spielt mein Gegner bloß, was kann ich dagegen spielen)
-Magielehren aussuchen
-Formationen auswählen
-Die Charakteristschen Merkmale der verschiedenen Armeen
-Schwächen durch Stärken ausgleichen (Zb. Chaos war im Fernkampf nicht gerade ne Wucht, aber lass die mal in den Nahkampf kommen. Waldelfen sind da das gegenteil, Oger haben recht wenig Modelle am Feld und Ratten sind dort das gegenteil usw.)

Das Spiel hatte einfach ein Gesicht, es hatte Charme, wenn klar wurde, hey...am WE gibts ne Schlacht, begann der Spaß bereits an jenem Tag wo dies feststand
Und was ist AOS? "Am WE Spielen?" "OK" Was spiele ich?
Scheiß drauf, große Kiste, alles rein, was passt, dass stelle ich auf. Gibt ja keine Armeelisten mehr. Gibt ja keine Begrenzungen mehr. Gibt keine Völker mehr.

Es ist nicht meine Welt!!!!

Hab doch gesagt dass das nich gut endet...

Also, ich empfehle tatsächlich allen, das ganze auszuprobieren, falls ihn denn jemand findet der willens ist dsa zu tun. Ich bin mir allerdings auch relativ sicher, dass jeder, der für nein abgestimmt hat ohne es zu probieren seine Meinung nicht groß ändern wird. Wenn man von AoS eins sagen kann, dann, dass es sehr transparent ist. Der Hintergrund ist ziemlich direkt 'ins gesicht' (das war vorher allerdings nicht viel anders, subtil gibts bei GW im Hintergrund kaum...), das Design der Miniaturen ebenso. Obs einem gefällt oder nicht ist was anderes. Ich mag die Sigmarines, auch wenn sie bescheuerte Namen haben. Aber da kann man ja selbst dran schrauben.

Es bricht niemandem n Zacken aus der Krone wenn man es probiert und es einem doch gefällt. Ich habs ausprobiert und fühle mich in meinem Nein mehr als bestätigt. Es kostet euch erst mal nix. Aber ich kanns auch niemandem verübeln wenn er das nicht tun will, es gibt mehr als genug indizien von denen man ohne ausprobioeren herleiten kann was man davon hält.

Was ich davon halte findet man sehr sehr oft von vielen Leuten wiedergegeben. Nette Ansätze, aber einfach nicht genug. Das Buch ist da noch ein Schritt in die falsche Richtung... Mein 'nein' ist ziemlich fest im Sattel. GW müsste ne Menge nachreichen um mich dazu zu bringen, Zeit in das Spiel zu inverstieren. So in der Größenordnung 'neues Regelwerk'. Dazu kommen die halbherzigen Übersetzungen (die mich persönlich nicht betreffen, aber ärgern) und so weiter.

Was ich aktuell gern wüsste ist ob man Sigmar's Alphabet übersetzen kann, oder ob die Zeichen zufällig angeordnet sind.

Zitat von Merrhok

Meinungen müssen weder begründet noch fundiert sein. Sie müssen weder subjektiv noch objektiv richtig sein.

Oder um es mit einem Zitat zu sagen...

"Opinions are like assholes. Everyone has got one."

(In meinem Fall auch gern mal zwei...)

Alles anzeigen

... Ich hoffe du meinst Meinungen.

Zitat von Parzifal

Aber wen interessierts dass es dir nicht gefällt?
Hat GW WFB8 zerstört? Oder die Com, weil sie nicht genug gekauft hat ? Oder die Drittanbieter die biligere Minsi/Kopien auf den Markt werfen?

Naja maches erinenrt mich hier etwas an meien Söhne, meinkleinster hat gerade begonnen Fahrad zufahren und macht das total gerne. Mein Großer aber kann schon Fahrad fahren udn macht einfach nicht gern, aber anstatt das für sich zu behalten erklärt er seinem kleinen Bruder dass Fahrad fahren doof ist, langweilig. Davon ist sein kleienr Bruder traurig geworden udn hats sich das fahradfahren zum Glück Trozdem nicht vermiesen lassen. Und meien Großen Sohn hab ich zurechtgestutzt dass er das unterlässt.

Alos hört doch auch auf mitd em Käse, es interessiert keinen dass euch AOS nicht gefällt, und warum schon gar nicht. Wenn ihr es nicht ertragen könnt das GW SEIN WFB8 einstampft, behaltete es für euch oder startet eine Pedition ;). Aber hört auf AOS anderen spielern madig zu machen!

Nochmal es geht hie rin diesem Thread doch genau darum zu sagen ob man es mag oder nicht, damit es hier gebündelt ist und nicht andere Threads vergiftet. Und möglich das ich mich irre aber ich glaube hier hat keiner bisher in DIESEM Thread unbegründet mehr als einmal gesagt das er es mag oder nicht, wenn es vorkam dann doch weil es sich im laufe der Diskussion angeboten hat oder? Was natürlich nicht sein sollte wäre das man unmotiviert alle X Tage einfach schreibt AoS ist Super/Scheiße. Das bringt nichts außer der Pharmaindustrie die Medikamente zur Bllutdruck Regulierung verkauft

Wenn man nicht lesen will das es anderen vielleicht nicht gefällt sollte man diesen Thread meiden (ebenso wenn man es nicht erträgt das andere das Spiel mögen).

Zitat

Hat GW WFB8 zerstört? Oder die Com, weil sie nicht genug gekauft hat ? Oder die Drittanbieter die biligere Minsi/Kopien auf den Markt werfen?

Vermutlich etwas von allem. Dritthersteller weil sie Leute von GW abgezogen haben, GW weil sie die Preise auf ein Maß angezogen haben das scheinbar für viele nicht mehr Tragbar war und die Com durch ihre Geiz ist Geil Mentalität.

Zitat von unknown

Parzifal
Kann es sein das der Sinn des Threads an dir vorbei geganen ist?
Es geht hier explizit darum ob AoS einem gefällt oder nicht. Es ist dir egal, dass mir AoS nicht gefällt, schön, es hat dich keiner gebeten dir die Meinung anderer anzuhören.
Wenn du Meinungsfreiheit nicht verkraften kannst solltest du vielleicht Internetforen meiden.

Ich habe lediglich begründet, warum man aus meiner Sicht AoS nicht gespielt haben muss und trotzdem mit Recht sagen kann es gefällt einem nicht.
Wäre schön wenn du in Zukunft zum Thread relevantes posten könntest, bevorzugt wohl formuliert und weniger haltlos.

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