Rück- und Ausblick: was an der 8ten Editon stört(e)

Witzig, dass einem immer nur das Negative einfällt...

Posititv fand ich (vorher 5. Gespielt, deswegen kann manches auch aus anderen Edis stammen)
Zufällige Angriffsreichweite
dass man (fast) immer zurückschlagen konnte. Das hat die Ini abgeschwächt
gute Regelung der lockeren Formation
leichte Kavallerie
Lehrenattribut der Lehren
25%-Kommandantenregelung.
Bewegung war vereinfacht
Standhaft (als Idee top, bloss dumm umgesetzt)
Aus dem Weg
weniger Panintests

Negativ fand ich:
Real Line of Sight zusammen mit
Gelände spielte kaum eine taktische Rolle
Zauber zu stark
ASF für ganze Einheiten (Chars hätte gereicht)

Zusätzlich noch die in der 8. aufgetretenen Imba Einheiten, schlechte mag. Gegenstände, lieblose Armeebücher, Zufallsprinzip statt narrative Regeln, Wettrüsten der Monströsitäten und End Times Chaos durch komische Regeln.

Positiv:

Die Prozentregel
Die Armeebücher aus der Edition
hat allgemein recht rund gewirkt

Negativ:

Die Magie war teilweise viel zu stark
Horden (sind einfach langweilig)
zu schwache schwere Kavallerie
empfohlene Armeegröße

Lichtbringer : Versuche mal bei 2000 Punkten eine 45 oder 50 Mann Große Chaoskrieger Einheit zu plätten^^
Wen der Chaosspieler noch lieb zu dir ist noch 2-3 oder 4 Helden drinnen.

An den Einheiten Breigröße fand ich er KoW besser gelöste die Truppen in kompakten Größen zu erwerben. Hätte Warhammer auch gutgetan die in 10-20-30 Größe zu erwerben bei der Infanterie. Hätte auch gut gepasst zu den Boxen die GW in den Schritten anbietet.

Positiv:
- Kein Schätzen mehr beim Beschuss mit Kriegsmaschinen (Anhänger der 7. Edition werden mich dafür hassen, aber ich war in Mathe und Physik schon immer schlecht)
- definitiv das Zurückschlagen, in der 7. Edition konnte die ganze erste Reihe ausgelöscht werden und die zweite durfte dann nicht mehr zurückschlagen
- die Prozentregel (sinnvoller Aufbau der Armee möglich, Endtimes und 50%-Regel für Kommandanten/Helden haben das meiner Meinung nach verschlechtert, aber wer kauft sonst Einzel-Barbie-Puppen von GW für 80,- Euro?)
- die Aufmachung der Armeebücher
- die Abschwächung der Reiterei

Negativ:
- die Preise der Armeebücher
- die Aufmachung des (Hardcover-) Regelbuchs, 500 Seiten mit etwa 130 Seiten Regeln, ein Rumgeblättere und im-Index-Gesuche
- die Anzahl der Sonderregeln (irgendwann is auch mal gut)
- als Gegner: die leichte Kavallerie (was kann sie eigentlich nicht)
- als Gegner: das Armeebuch der Dunkelelfen, im Hinblick auf die Stärke der Einheiten und ihre Sonderregeln ne Frechheit
- Busse/Todessterne, gab´s aber in der 7. Edition auch schon

Unentschlossen:
- Horden/Standhaft-Regel, sicherlich eingeführt worden , um Figuren zu verkaufen, auf der einen Seite kann ich mir schon vorstellen, dass 10 Ritter von 40 Skavensklaven quantitativ überwältigt werden, qualitativ hab ich bei dieser Vorstellung noch ein wenig Probleme

Zitat von Thrawn

Positiv:
- Kein Messen mehr beim Beschuss mit Kriegsmaschinen (Anhänger der 7. Edition werden mich dafür hassen, aber ich war in Mathe und Physik schon immer schlecht)

Schätzen hat nicht unbedingt mit Mathe und Physik zu tun, berechnen muss man dazu nichts
Hassen tun diese Regelung vor allem Leute die gegen bestimmte Armeen ihre Großmodelle direkt zu Hause lassen durften - Monster und Streitwagen (und dergleichen) gehören einfach zu WHFB, aber gegen einige Völker, allen voran natürlich Imperium und Zwerge sind die einfach ein Geschenk an den Gegner.

-> das ist natürlich ein Punkt der direkt an die Kriegsmaschinenproblematik gekoppelt ist - obwohl GW so viele neue Großmodelle rausgebracht hat, das einige sich daran schon gestört haben (Ach ja, die 100x150er Base ist bei manchen Modellen auch ein weiterer nennenswerter Störfaktor, wenn diese dadurch nämlich quasi nutzlos werden - Zombiedrachen z.B.), konnte man eben wie oben gesagt diese Modelle teilweise einfach nicht einsetzen, wodurch eben nicht nur die Kavallerie deutlich reduziert wurde, sondern auch Streitwagen, Monster usw. deutlich aus dem Armeebild verschwanden -> weitere Fixierung auf große Infanterieblöcke.

Ja sorry, mein natürlich schätzen, nicht messen, ich editier´s.
In der 7. Edition konnte man, glaub ich, einen Streitwagen mit einem einzigen Kanonentreffer erledigen, fand ich auch nicht wirklich gut (auch wenn´s vielleicht realistisch ist).

Zitat von Thrawn

In der 7. Edition konnte man, glaub ich, einen Streitwagen mit einem einzigen Kanonentreffer erledigen, fand ich auch nicht wirklich gut (auch wenn´s vielleicht realistisch ist).

Kann man immer noch, ist sogar nicht unwahrscheinlich, man muss nur verwunden und anschließend 4 Lebenspunktverluste verursachen - das reicht für viele Streitwagen, für die anderen ist es eine 5, dasselbe gilt leider auch für die meisten Monster. Ist auch grundsätzlich nicht schlimm, aber wenn bei Kanonen jeder zweite Schuss sitzt ist das einfach daneben. Und wenn im Falle eines berittenen Monsters/streitwagens eben nicht nur das Reittier, sondern gleich auch noch der Reiter draufgeht, weil immer beides getroffen wird.
In der 7. war das mit den Streitwagen auf die Spitze getrieben, da ein S7 Treffer genügte, das konnte genauso gut ein Vampir mit Zweihandwaffe sein (oder eine Speerschleuder). Aber es war auch nicht so ganz einfach an S7 zu kommen (sicherlich (teure) Streitwagen, die nur durch einen Rüster geschützt waren, waren gegen Gegner mit Speerschleudern auch nicht unbedingt die beste Wahl).

@ swimming-pool

für mich ist bei einem Streitwagen als der, der die Kanone benutzt (Imperium), "automatisch zerstört" in der 7 Edition und "eine-4-oder-5-würfeln" in der 8. Edition leider ein riesiger Unterschied, das hat aber mit den Ergebnissen meiner Würfelwürfe zu tun, die zumeist eine 1 oder 2 zeigen ... aber das steht auf einem ganz anderen Blatt und ist sicherlich nicht repräsentativ für das Thema KMs.

Ich hab die 8. Edition nicht so schlecht gefunden, aber halt wenig gespielt (zeitlich nicht besser gegangen). Mittlerweile suche ich gar nichts mehr zum Spielen, gibt eh so gut wie niemanden mehr. Minis behalte ich natürlich, denn auch Malen ist ein schönes Hobby (und da bin ich ja noch Jahre beschäftigt).

Und wenn dann die Mini-Range auch einmal umgestellt ist, spar ich einen Haufen Geld, weil es für mich nix mehr zu kaufen gibt.

Hab ich zu sehr an der Überschrift orientiert : Rück- und Ausblick: was an der 8ten Editon stört(e) »


Dann mal zum positiven:
1. Standard Infanterie wurde endlich spielbar (Klar konnte man diese auch in der 6 und 7 spielen, waren aber eher einseitige Nahkämpfe bzw. Opfer)
2. Die Idee der Monströse Kavalerie, wie sie umgesetzt / abgeändert wurde. Und ja auch die Modelle (z.B. Demigreifenreiter)
3. Trotz mehr % Helden, weniger Heldenlastig in meinen Augen (dank der neuen Nahkampf-Mechanik waren die Klopper-Helden in der 1sten Reihe nicht mehr so pöse....)
4. Der neue Dämonenprinz (nicht das Bandai-Action Figur Modell, eher die Werte sowie die Spielbarkeit :D)
5. Die Optik der Armee auf der Platte
Sigi deine Signatur finde ich klasse:
x000P Gruftkönige. Auch GW kann sie nicht killen, denn mein Armeebuch zerfällt nicht zu Staub. -> gestorben

So übel war das mit den Kanonen auch nicht. Die hätten nur nicht den großen Fichern beides Treffen dürfen. Das Ansagen wohin hätte man sich auch sparen können, er wie eine normale Schusswaffe und der Spuk wäre da ganz anders angelaufen. Aber dennoch für den normalen Spieler vereinfacht. Viele Regeln könnte man so vereinfachen oder streichen.

Und selbst gegen Zwerge habe ich meine 3 Steinyaks gespielt

@Imba: Danke! So ist meine Meinung immanent und latent präsent, ohne je off-topic-Kommentare abliefern zu müssen