Neues Armeebuch - Orcs & Goblins

Bissi doof fühl ich mich ja jetzt schon Danke für die Ausführung. Entweder ich habe nicht verstanden, was der Kollege im Video meint oder sein Beispiel war grütze gewählt (wobei ich zunächst davon ausgegangen bin, dass er mit seiner Erfahrung weiß wovon er redet - aber irren ist orkisch).

Die testen wohlgemerkt auch kaltblütig.

Also minimiert auf die 7, ohne Brut Alfa kaltblütig auf die 6.

Im slim hatten sie 7 ohne kaltblütig.

Sie sind einfach minimal stabiler als vorher beim Moral Wert, aber ohne BSB ist es immer noch nicht das Wahre.

Bei aller Sympathie für Chihammer muss man sagen, dass er seine eigene Meinung selten revidiert.

Er mochte anfangs Dinge nicht beim LAB. Das bleibt jetzt einfach so

auch wenn durch die updates vieles laufend angepasst wird.

Gespielt hat er sie eh kaum, weil bei der ETC noch das slim eingesetzt wurde.

Aber wann war das nicht so das man bei O&G die Einheiten nah am General und BSB halten musste?

Ok klar ist nun teilweise bei Einheiten das frenzy/fearless weggefallen und deshalb sind es ggf etwas mehr Einheiten auf die man "aufpassen"muss.

Aber so extrem find ich den Unterschied nicht.

Er redet ja immer von "Horden".Da würde dann ja der Gliederbonus wegfallen sofern kein Idol in der Nähe ist. Dann geht es natürlich schnell das die Einheit läuft. Aber das sollte man ja eigentlich dann bei der Aufstellung anpassen können.

Zitat von DAMUH

Aber wann war das nicht so das man bei O&G die Einheiten nah am General und BSB halten musste?

Ok klar ist nun teilweise bei Einheiten das frenzy/fearless weggefallen und deshalb sind es ggf etwas mehr Einheiten auf die man "aufpassen"muss.

Aber so extrem find ich den Unterschied nicht.

Er redet ja immer von "Horden".Da würde dann ja der Gliederbonus wegfallen sofern kein Idol in der Nähe ist. Dann geht es natürlich schnell das die Einheit läuft. Aber das sollte man ja eigentlich dann bei der Aufstellung anpassen können.

Kannst du mir das mit den Horden kurz erklären oder mir sagen, wo das im Regelbuch steht? Hab ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.

Horden dürfen aus 3 Rängen zuschlagen bekomme aber kein Bonus für die Ränge beim Kampfergebins, dafür muss die Einheit 8 Mann breit stehen.

Nennt sich line formation (Seite 8 im Regelbuch).

Zitat von DAMUH

3.

In den Regeln steht drin:

"At the start of any Player Turn,

the owner may choose a friendly non-Fleeing unit of Goblin Rabble or Gogtuk Neophytes..."

Also man könnte die in der Nähe der Neophytes platzieren aber nur zu Beginn eines beliebigen Spielzuges. Da ambush aber in der Spielzug Reihenfolge später kommt kannst du die also effektiv erst in der folgenden Runde des Gegners nutzen.

Das hatten wir im Prinzip ja schon.

Du könntest sie zu Beginn des gegnerischen Zugs aufstellen um so ggf zu umgehen das die Einheit nicht mehr da ist wegen Flucht oder Tod.

Nur wenn die schon auf der Platte stehen.

Lässt du sie via ambush kommen kannst du sie nicht losschicken sondern erst zu Beginn der nächsten Runde des Gegners oder der runden dannach.

Nicht ganz. Im Buch heißt es:

Starting with your Player Turn 2, immediately after step 2 of each friendly Movement Phase Sequence (after moving units with Random Movement), roll a dice
for each of your Ambushing units.

Daraus lese ich, dass du deine Mad Gits nicht im selben Zug bewegen kannst, wie du sie aufgestellt hast.

New update is new:

Zitat von Veilchenhaua

Nicht ganz. Im Buch heißt es:

Starting with your Player Turn 2, immediately after step 2 of each friendly Movement Phase Sequence (after moving units with Random Movement), roll a dice
for each of your Ambushing units.

Daraus lese ich, dass du deine Mad Gits nicht im selben Zug bewegen kannst, wie du sie aufgestellt hast.

Veto.

Step 3 ist bewegen der Einheiten

Hier mal der Screenshot, aus dem ich meine Textpassage kopiert habe:

Und weil wir es können, der Auszug aus der Movement Phase Sequece:

Random Movement findet am Ende von Step 2 statt:

Dazu kommt die Regel vom Mad Git:

Für mich also zusammengefasst:

• Ein Mad Git kann nur kommen "at the start of any player turn".
• Die Einheit selbst (also die Neophyte Gogtuk oder wie die heißt) ist eine Ambush Einheit, die erst in der Movement Phase dazu kommt. Also kann der Mad Git sein Random Movement NICHT unmittelbar nach Erscheinen der Einheit (welcher er zugeordnet ist) durchführen, weil er erst frühestens zu Beginn des nächsten Player Turns (ggf. vom Gegner) erst erscheint.

Passt das jetzt so?

Cheers, Seppi

Ja, da stimme ich zu. Fleißige quellenarbeit. 🙂

Ich hänge gerade etwas bei der BSB Option der Iron Orcs. Beispiel:

Ich habe 20 Iron Orcs mit CSM und kaufe für 80 Punkte den BSB. Habe ich somit dann 21 Modelle? Habe ich den Standardenträger aufgewertet und es bleiben 20 Modelle? Oder bleibt der Standartenträger unangetastet, ein anderes Modell wird aufgewertet, es bleiben 20 Modelle und ich bekomme im Kampfergebnis +2 durch Standarde und AST?

/edit und zur Dokumentation die Lösung:

Der "normale" Standardenträger wird zum BSB qua Regel. Man erhält +1 für die Standard und einen zusätzlichen Bonus in Höhe von +1 für die BSB Regel - in Summe also +2. Das Modell kann nicht direkt ausgeschaltet werden. Um die BSB Regel zu tilgen muss also die komplette Einheit ausgelöscht werden (bzw. alle bis auf den Champion in meinem Beispiel).

Quelle: Offizielles T9A Forum, dort dieser Beitrag vom Community Support O&G:

und

Exakt. Es bleiben 20 und man bekommt +2 KE. Wichtig ist noch die Position des AST. Also ein Modell innerhalb der Einheit, von dem man die 12 " misst.

Das Modell muss nicht im ersten Rang stehen, sollte aber durch ein Banner oder sonstige Ausrüstung erkennbar sein(auch das nur wegen der 12", attackieren darf man es ja nicht).

Aha aha aha - O'n'G Lab Alpha 4 steht in den Startlöchern und hier sind die Änderungen (aus einem spanischen Video mitgeschnitten, meine Quelle ist das offizielle T9A Forum):

Stellt sich die Frage, ob Iron Orcs damit nicht einfach viel zu teuer geworden sind. Damit sie weiterhin Stubborn sind, muss man ihnen die Headbasher Regel für 90 Punkte spendieren und den General reinstellen. Die Veteran Orcs können das ebenso (werden dann von Core zu Special) und sind deutlich günstiger. Müsste man sich mal durchrechnen, ob die Iron Orcs SO VIEL besser sind, dass sich der Aufpreis lohnt. Im Ork Forum (T9A) ist man sich da bisher einig, dass dem nicht so ist.

Ja, stubborn war vorher viel zu hoch bepreist und das würde ich jetzt auch nicht für die einkaufen.

Schade, dass sie nicht an das Problem mit der reduzierten Stärke oder den schwachen Rüster bei den Iron Orcs herangegangen sind.

Ich denke, bei mir kriegen jetzt die Veterans die Headbasher trophy oder ein Warlord den Big Boss Pole, weil ich auf einen Goblin-AST mit 12" auch keinen Bock habe.

Die Änderungen bei den Neophytes finde ich etwas inflationär Manchmal reichen auch kleine Stellschrauben.

Das mit den Giftspeeren auf dem rabble finde ich gut gelöst, auch reine Schildträger sind wieder attraktiv.

Brood Rivalry wurde aufgewertet, auch wenn sich für meine Liste keine Änderungen ergeben(bei mir hat eh fast alles BR getriggert).

Eigentlich gefällt mir diese "core wird zu special" Mechanik gar nicht so gut,

was soll ich bloß dafür in der seltenen Sektion rausschmeißen? Wahrscheinlich ausgerechnet die Iron Orcs.

Letztlich ist das headbasher upgarde auf Veterans, ferals oder marauders einfach zu günstig und attraktiv, um es nicht einzukaufen.

Zitat von GreenTide74

Ja, stubborn war vorher viel zu hoch bepreist und das würde ich jetzt auch nicht für die einkaufen.

Schade, dass sie nicht an das Problem mit der reduzierten Stärke oder den schwachen Rüster bei den Iron Orcs herangegangen sind.

Ich denke, bei mir kriegen jetzt die Veterans die Headbasher trophy oder ein Warlord den Big Boss Pole, weil ich auf einen Goblin-AST mit 12" auch keinen Bock habe.

Die Änderungen bei den Neophytes finde ich etwas inflationär Manchmal reichen auch kleine Stellschrauben.

Das mit den Giftspeeren auf dem rabble finde ich gut gelöst, auch reine Schildträger sind wieder attraktiv.

Brood Rivalry wurde aufgewertet, auch wenn sich für meine Liste keine Änderungen ergeben(bei mir hat eh fast alles BR getriggert).

Eigentlich gefällt mir diese "core wird zu special" Mechanik gar nicht so gut,

was soll ich bloß dafür in der seltenen Sektion rausschmeißen? Wahrscheinlich ausgerechnet die Iron Orcs.

Letztlich ist das headbasher upgarde auf Veterans, ferals oder marauders einfach zu günstig und attraktiv, um es nicht einzukaufen.

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Das sieht aktuell einfach danach aus, ja.

Wenn man eine Einheit nur mit Champion hinstellt, krieg ich für 20 Iron Orcs rund 30 Vet Orcs (mit Paired Weapons) - und da ist das Headbasher Upgrade noch gar nicht drin, das für die Vets kostenfrei ist und bei den Iron Orcs nochmal schwungvolle 90 Punkte drauf packt - was ungefähr sieben weiteren Vet Orcs entspricht. Dafür können die Iron Orcs gar nicht so wahnsinnig viel mehr als die Vets. Die zusätzliche AP macht durchaus einen Unterschied gegen gut gerüstete Einheiten, aber das rechtfertig den Preisunterschied wohl kaum.