liste nach Beta

Gerne. Ich hatte gestern das letzte Spiel der Onlineliga gegen Jones . Insofern kann ich jetzt auch ein paar Erfahrungen teilen. Ich schreibe erst etwas zu dem spiel gestern und der Liste, die ich da getestet habe, und dann zu meiner aktuellen Lieblingsliste und meinen Gedanken dazu.

Also gestern ging es gegen Jones' Dämonen mit Scourge, Omen, Blazing Glory und zwei Streitwagen, von denen einer gegen meine Monster 11 Zoll Grundangriffsreichweite und multiple Wunden hatte.

Ich habe diese Liste hier gespielt:

Leider war das Szenario, dass man Einheiten des Gegners töten musste. Dafür sind die kleinen Schwertmeister natürlich einfach nur ein Nachteil und ich habe sie versteckt. Schade, weil ich die gerne mal getestet hätte. Wir haben diagonal gespielt.

Das Spielfeld war zweigeteilt durch ein unpassierbares Gelädenstück in der Mitte und Jones hatte einen Hügel, von dem aus sein Anti-Monster-Streitwagen eine unfassbare Raumabdeckung hatte. Also habe ich mich auf dieser Seite eher defensiv verhalten und habe mit Magie den Streitwagen verwundet und mit Beschuss die Myrmidoneneinheit, in der das Omen stand, geschwächt. Damit war ich sehr zufrieden. Auf der anderen Seite war es deutlich schwieriger, weil der Scourge, die Blazing Glory und der eine Streitwagen so schnell und beweglich sind, dass meine Ritter und mein alter Drache eigentlich kaum sinnvoll manövrieren konnten. Ich dachte, der alte Drache mit Reiter mit Heiligen Attacken könnte es vielleicht mit dem Scourge aufnehmen, immerhin kostet er deutlich mehr und beide sind reine Kämpfer... Also habe ich ihn einfach aggressiv nach vorne geschoben und die anderen Truppen dahinter belassen. Die Adler kamen über die Flanke, um die Imps zu bedrohen. Lektion: Ein Scourge verprügelt einen Prinzen auf altem Drachen ohne Probleme. Ich habe 2 Wunden gemacht, er vier, in der nächsten Runde habe ich mit sehr viel Glück 4 Wunden gemacht (er hat 7 insgesamt) und er 8! Also konnte er sich in meiner Runde umformieren und den Scourge für den Rest des Spiels retten. Er greift dann meine Speerträger mit allem auf dieser Flanke an und schafft mit der Blazing Glory die Überrennbewegung auf die 11 in die Ritter. Die Flanke war also völlig kollabiert und das Szenario verloren, weil er nun problemlos die Schwertmeister holen konnte.

Auf der anderen Flanke lief es besser. Die Seegarde und de Drache haben die Myrmidonen und das Omen nach einer allzu aggressiven Bewegung von denen getötet. (Das war ein verrückter Kampf, weil ich erst knapp unter Schnitt würfel und er deshalb auf die 3 einen Moralwerttest machen darf und den steht, sodass ds Omen nicht wegbröselt, er dann aber, als das Omen im Duell mit meinem Magier ist, selbst verwürfelt und in der zweiten Runde zerbröselt. Insgesamt das richtige Ergebnis, aber mit sehr merkwürdigen Würfelwürfen zustandegekommen.) Danach holen die beiden auch noch die Lemuren und den Hope Harvester.

An Punkten gewinne ich 11-9, aber das Szenario geht an Jones.

Was habe ich daraus mitgenommen? Feuermagie auf einem Drachen war gegen die Dämonen sehr stark. Ohne Rüstung waren die sehr anfällig dafür und die Mobilität des Drachen und das Zaubern in Nahkämpfe haben mir sehr gut gefallen. Der Prinz auf altem Drachen scheint mir zu teuer für das, was er kann. Der ist gut, aber der Scourge ist in jeder Hinsicht besser und deutlich günstiger. Retter ist besser als Rüster, die Attacken sind besser etc. Und das große Base des Drachen konterkariert die Beweglichkeit ein wenig, weil er sich kaum aus Sichtlinien herausbewegen kann. Also ich verstehe, warum der Prinz meisten eher auf Greif gespielt wird.

Aber grundsätzlich hat mir diese mobile Liste sehr gefallen. Die Adler sind super für den Preis. Die bedrohen Fernkämpfer, sind super mobil und können günstig umlenken. Mit den Rittern komme ich hingegen einfach nicht klar. Die haben in allen meinen Spielen versagt. Entweder weil sie verwürfeln, was bei so wenigen Würfeln ja leicht passieren kann, oder weil sie den Gegner nicht in einer Runde brechen und danach gar nichts mehr können (1 Attacke im Profil) oder weil der Gegner mobiler ist und ich nicht verhindern kann, dass sie angegriffen werden und sich dann nicht richtig wehren können. Ich verstehe einfach nicht, warum die so beliebt sind, habe sie aber zugegebenerweise auch gegen sehr mobile Gegner einsetzen müssen. Als Raumabdeckung für defensive Listen sehe ich ihren Nutzen, bin aber nicht sicher, ob Streitwagen und Greifen das dann nicht ähnlich gut können. Seegarde und Speerträger im Kern finde ich hervorragend. In einer offensiven Liste mir dem KRiegsbanner von Ryma, in einer defensiven oder ausgewogeneren Liste bei der Seegarde lieber das Navigator's Banner.

So viel zur Auswertung dieser Liste.

Allgemein tendiere ich stark zu einer Liste wie diser hier:

DIe Flame Warden und die Seegarde sind so gut defensiv, dass meine Gegner häufig Probleme hatten, meine Punkte zu holen. Es ist aber genug Beschuss da, um die Gegner in die Offensive zu zwingen. Die Sky Sloops sind hervorragend mit ihrer Beweglichkeit und ihren Schüssen. Das ist nämlich die eine krasse Schwachstelle dieser Liste: Es gibt kaum etwas mit hoher Stärke. Meine Einheiten sterben also nicht so schnell, aber Gegner leider auch nicht. Das konnte ich oft zu meinem Vorteil nutzen, aber ich hätte sehr gerne noch etwas mit mehr Wums.

Das Charaktersetup ist natürlich nicht sehr innovativ, aber damit bin ich dennoch nicht zufrieden. Der Prinz ist super. Das ist er aber in sehr vielen Varianten, also auch als Magier, auf Löwenstreitwagen oder auf Greif. Divinationmagie passt im Prinzip perfekt in mein defensives Setup, ist aber so teuer geworden, dass sie gemeinsam mit dem H-Spruch zu wenig Spruchversuche pro Runde hat. Sie hilft aber gegen Monster. Der Magier ist so auch sehr teuer. Also in Bezug auf das Magiesetup bin ich nicht zufrieden bisher. Ich habe einfach noch nichts gefunden, das mich wirklich überzeugt. Der Magier auf Drache könnte aber eine Richtung sein.

Ich könnte mir beispielsweise durchaus vorstellen, eine Pyromagier auf Drachen, Queen's Guard, Seegarde und Sloops zu spielen und mit Prinzen der Commandern auf Greif oder Streitwagen den Raum abzusichern.

Das sind also die Dinge, die ich in Erwägung ziehe. Aussortiert habe ich eine große Einheit Schwertmeister, die ich eigentlich sehr gerne spielen würde. Die wurden im Spiel gegen Micky. und seine Waldelfen so schnell zerschossen, dass das echt nicht feierlich war. Die sind zur Zeit meiner Meinung nach (jedenfalls außerhalb von Teamturnieren) kaum spielbar. Ich würde gerne die extrem günstigen 5er Einheiten mal testen. Da muss der Gegner drauf schießen oder die schlagen irgendwann fies zu. Wenn sie umlenken, sind sie oft vor dem Gegner dran und tun mächtig weh. Aber in den letzten beiden Spielen habe ich Capture the Flag als Szenario erwürfelt und da sind die zerbrechlichen Einheiten einfach grober Mist. Man kann sie dann natürlich verstecken, aber jede leichte Kavallerie oder jeder Schadenszauber zerpflückt die ohne Probleme.

Danke für deine Ideen und dein Feedback. Defensiv ist eine der besten Listen, die ich bisher hinbekomme, diese hier:

Highborn Elves

505 - High Prince, General, Longbow, Light Armour (Destiny's Call), Spear (Sliver of the Blazing Dawn), Obsidian Rock, Queen’s Companion (Moonlight Arrows)

815 - Mage, Young Dragon, Wizard Master, Pyromancy, Shield, Dragonforged Armour (Alchemist's Alloy), Diadem of Protection, Order of the Fiery Heart

465 - Commander, Longbow (Elu's Heartwood), Battle Standard Bearer (Aether Icon, Aether Icon), Dragonforged Armour, Great Weapon, Master of Canreig Tower

674 - 27 Sea Guard, Standard Bearer (Navigator's Banner), Musician, Champion

458 - 27 Citizen Spears, Standard Bearer (War Banner of Ryma), Musician, Champion

340 - 5 Knights of Ryma

205 - Lion Chariot

205 - Lion Chariot

100 - Giant Eagles

100 - Giant Eagles

450 - 15 Queen's Guard, Spear, Musician

180 - Sea Guard Reaper

4497

Das ist eine Menge Beschuss und Fernkampfmagie, aber auch vernünftige Raumabdeckung und zwei Umlenker, um den Beschusseinheiten Zeit zu erkaufen, und akzeptable Nahkampfpower.

Um mal deine Bedenken bezüglich der Ryma Knights aufzugreifen:

als ich angefangen habe, Hochelfen zu spielen (ist ja noch nicht so lange her) war ich auch erstmal nicht so überzeugt von ihnen, da man halt recht viele Punkte für recht wenig Lebenspunkte bezahlt. Umgekehrt war es aber immer so, dass ich gerade die Ryma Knights immer besonders gefürchtet habe, wenn ich gegen Hochelfen gespielt habe.

Anfangs habe ich daher keine Knights, dafür aber die Flame Wardens gespielt. Die sehen auf dem papier ja auch sehr gut aus. Allein der 4er Retter ist natürlich beeindruckend. Ein Wendepunkt war das Warhammer Liga Spiel gegen Groudon. Da habe ich gemerkt, dass mir die Knights fehlen und die Flame Wards nicht das bringen, was ich brauche. Seitdem spiele ich 7-8 Knights und bin mit ihnen immer sehr zufrieden. Das liegt daran, dass:

- Bewegung 9 ist einfach gegen fast alles eine Ansage. Du bekommst sehr oft den Charge und hast dann erstmal 2 Attacken Stärke 6

- durch den Flammenretter sind sie sehr stabil gegen Metall und Feuermagie.

- sie interagieren super mit dem H-Spell. Gerade der ist nämlich bei den Flame Wards ziemlich nutzlos aber bei den Knights natürlich Bombe. Auch das Druidism Attribut des Commanders ist super mit den Knights. Da lohnt es sich definitiv, ein Modell aufstehen zu lassen.

- Durch den günstigen Stärkezauber des Commanders, kann man ihnen in Runde 2 zumindest Stärke 5 spendieren. ist zwar nicht super aber reicht eben doch oft.

- Fast das wichtigste: Sie tragen das Banner of Becalming. Auf Flame Wardens muss man eigentlich immer das Rending Banner spielen.

Fazit: Für ihre Punkte bringen sie sehr viel mit.

Meinen großen Magier spiele ich aktuell mit Feuer, dem Asfad Scholar und dem Buch von Meladys. Finde ich extrem stark, da man so fast jeden zauber mit 2 Würfeln machen kann und über eine sehr große Reichweite verfügt. Mit dem H-Spell, den Flaming Swords und dem 1er Spruch der Schamanismus lehre hat man auch sehr gute Buffspells dabei.

Ich sehe keinen Phönix, aber dafür fünf Goblin-Spinnenreiter?!

Zitat von Jones

Ich sag schonmal Danke für das tolle Spiel. Will aber nichts vorwegnehmen

Danke für die Bilder schon mal, sieht nach einigen spektakulären Counter-Charges aus.

Und die Streitwagen müssen mal wieder die Kohlen aus dem Feuer holen...

Schöner Bericht, ein spektakulärer Schlagabtausch

Der Bluter ist irgendwie ähnlich wie ein Drache. Stirbt er, kostet das so viele Punkte, dass das Spiel kaum noch zu gewinnen ist.

Wenn er aber überlebt, haut er alles in Stücke

Kann es sein, dass die Elfenspeerschleudern und der Hope Harvester in Sachen Beschuss einfach komplett versagt haben?

Erinnert mich stark an meine equitannischen Skorpione, nur kosten die wenigstens nicht so viele Punkte...

Hat der nicht hard target? Aber selbst damit hätte er mehr abbekommen müssen...

musst du extra kaufen, was sich aber mMn sehr lohnt.

Danke ihr beide für den schönen Schlachtbericht.

Zitat von Starspieler

musst du extra kaufen, was sich aber mMn sehr lohnt.

Sehe ich auch so. Hat meine Kanonen irre gemacht, als es gegen Paul Feuerstake ging

Hi heiner:

Zitat von heiner

hi Arthurius2020 den Phönix hatte ich nicht dabei die Gobos waren getarnte Dämonen und in wirklichkeit 5 Leichte Reiter

Verstehe, danke für die Aufklärung!

Zitat von Jones

Finde es immer wichtig, auch mal andere Dinge auszuprobieren.

Das sehe ich nicht anders als Du...Ich war auch einfach nur neugierig, was die Spinnentypen da gemacht haben!