Diskussions-Ecke für aktuelle Gerüchte

Zitat von Abanasies1

Kahless erwähnte gerade die FleshEater, wo einige Truppen den Effekt haben andere Truppen "rufen" zu können. Ist das auch pauschal Beschwörung und muss daher aus dem Punktekontingent gedeckt werden? - Was ist mit dem Banner-Effekt bei Skeleten oder bei Zombies das "Einreihen" von erschlagenen Gegnern?

ich erwarte das NIX davon als beschwören zählt. Dementsprechend ist das recht stark, die erwähnten Einheiten brauchen das aber auch, denke ich (Allariel mal ausgenommen).

Deswegen erwähnte ich ja oben... ausgewogene Armeen sind besser wo man auch mal einen Helden z.b beim FlesEater snipern in 1-2 Phase damit sich das in grenzen hält....

Es wird aber auch auf den Spielmodi ankommen sprich: bei getöteten Modellen vs. zu Beginn stehenden Modellen.... da kann ein Flesh Eater Cort sogar den Gegner nahezu vernichten und trotzdem verlieren weil sie über 100% an Modellen verloren hat...

Zitat von Abanasies1

Mal ne andere Frage, ist inzwischen geklärt, was alles Beschwörung ist?

Ja, ist klar geregelt (in nicht geleakten Teilen des General's Handbook schon ziemlich klar und auch von GW schon bestätigt!)
Und leider widerspricht es ibelknibels "ich erwarte" komplett!

Gruppe 1: "Heilen"

Das sind alle Zauber, Fähigkeiten, Effekte usw. (einfach alles im Spiel!) die einer bestehenden Einheit Modelle hinzufügen.
Hier ist die neue Regel: Alle diese Fähigkeiten können die Anzahl der Modelle niemals über die am Spielbeginn aufgestellte (bzw. in der Armeeliste aufgeschriebene) Modellanzahl erhöhen!
(Auch nicht, wenn man dafür bereit wäre Punkte zu zahlen.)

Gruppe 2: "Echtes Beschwören"

Das sind alle Zauber, Fähigkeiten, Effekte (wieder alles im Spiel!) durch die man eine neue Einheit aufs Feld stellt.
In all diesen Fällen muss man Punkte für diese Einheit bezahlen, die man bei der Armeeaufstellung für diese Zwecke ungenutzt gelassen hat.
Aufgestellt wird grundsätzlich nach Punktekontingenten (also z.B. immer 3 Modelle oder immer 5 usw. - wie als Minimaleinheitsgrößen im General's Handbook angegeben).
Besagt ein Effekt deutlich etwas anderes, wie z.B. bei den Flesh-Eaters "W3" oder "W6" Modelle als neue Einheit, dann müssen die Punkte runterskaliert werden. Sprich: 3 Crypt Flayers = 160 Punkte (laut General's Handbook). Bringt eine Fähigkeit z.B. 2 neue Modelle, dann kosten diese 160:3*2=106 Punkte (nur zum Runden haben sie keine Angaben gemacht, also runde ich mal mathematisch richtig bei den Punkten pro Modell).

Alles nicht gerade positiv für die Fähigkeiten der Flesh-Eaters!
Aber vielleicht bekommen sie ja als Treue-Regel, irgendwelche Ausnahmen was das Rufen neuer Modelle angeht ...

Und ja, mehrfach wurde im Netz gesagt, dass die bisherigen Battletomes Treueregeln und Artefakte nachgeliefert bekommen. Verlässlichkeit der Quelle(n) dazu sind mir aber nicht bekannt.

Grüße, Kahless

EDIT: Hier die Kurzerklärung in leider schlechter Qualität als Leak:

Quelle

Danke Kahless, also wie von mir schon mal erwartet und diskutiert

Damit bringen die Zauber von Death entsprechend (Beschwörung) wenig, aber mit den Zusatzfähigkeiten sind unserer Truppen noch immer sehr stabil.

@ Kahless
Ich hab gerade nochmal in mein Flesh Eater Battletome reingeguckt, und da steht beim Varghulf Courtier das ich Modelle einer bestehenden Einheit hinzufügen - das würde meiner Meinung nach unter Heilung fallen. Also natürlich nur wenn ich dort vorher Verluste hatte.
Also wenn ich 30 Ghule spiele, und in Runde 1 davon zehn verliere, und ich Runde 2 4 Ghule rufe wäre ich wieder bei 24, und womit innerhalb der Punkte die ich dafür vorher gezahlt habe. Natürlich kann ich damit die Einheit nicht auf 30+ aufstocken.

• Wenn ich falsch liege, sagt mir Bescheid wo ich falsch abgebogen bin

Fantaflinte: Ich habe es ebenso verstanden. Es gibt sogar vereinzelt Zauber die nach der Auslegung als Heilung und nicht Beschwörung zählen (Necropol Knight)

Ganz genau so ist es!

Deshalb machen nun bei Flesh-Eaters größer Einheiten Sinn, denn wenn eine Einheit ganz weg ist, bleibt sie weg und ist nicht mehr heilbar!

Und das ist auch der Grund, warum Gruftkönige (bzw. deren Einheiten) plötzlich deutlich besser sind als die meisten der Vampire.
Alles was früher Vampirfürsten waren, hat echte Beschwörungszauber bei den Einheiten notiert die neue Einheiten aufs Feld bringen. Diese kosten nun Punkte!

Gruftkönige haben hingegen praktisch nur Heilzauber, die nun zwar auch nicht mehr über die Anfangsgröße verwendet werden können, aber eben keine Punkte kosten.

Daher nun
Tomb Kings Magie >> Vampire Magie

Kahless

Zitat von Abanasies1

Es gibt sogar vereinzelt Zauber die nach der Auslegung als Heilung und nicht Beschwörung zählen (Necropol Knight)

Zum Beispiel! Genau so Streitwägen, Ushabtis, Gruftskorpione, ...
Alles nur noch bis zur anfänglichen Einheitsgröße, aber ohne dass es Punkte kosten würde.

@Fantaflinte damit solltest du recht haben, aber du kannst an keine 3er Crypt Trupp (bei Aufstellung) jede Runde 3 - 5 neue dranstellen....

@generell: Ja das macht die Untoten schwächer... aber immer noch ziemlich gut durch den Armeeweiten 6er (oft genug 5er) Retter. Ausser wenn der General halt fällt.... aber das ist ja nix neues für die Untoten Generäle.

Was mich wieder dazu bringt wie wichtig es ist auch 2-3 sniper Elemente zu haben die mal 3-6 Wunden jede Runde an so einem Char durchdrücken können.

@ Citadel of the Six Towers (?): Slaanesh kann mir gestohlen bleiben, der alte Pervo mit seinen komischen Modellen. ;-P

immernoch besser als khorne, der hirnlose vollhorst

Ich find Khorne hat immernoch cooleren Fluff als der Pervo. Und cooler aussehen tun sie doch auch?! Komische Zwitter Dämonetten und gerittene Seepferdchen...
Schade finde ich's, dass es kaum cooles Tzeentch Zeug gibts, da gäb's einiges cooles. Und interessant wär's auch.

Zitat von Merrhok

Slaangors und einen neuen, minotaurenartigen Hüter der Geheimnisse würde ich (unter den richtigen Umständen) auch nehmen.

Wegen den Regeln oder dem Aussehen?

Ich dachte du hättest vll in der 8. schon gerne Slaangors gespielt und würdest auf ähnliche Regeln hoffen oder so.

Ja klar! Ich bin immer für neue Modelle. Finde die auch cool!

Ich persönlich werd nur nie was mit Slaanesh machen, weil ich den Fluff nicht mag. Aber über neue coole Modelle freu ich mich eigentlich für jede Armee (bzw. deren Spieler).

Also ich persönlich finde ja, Tzeentch ist die interessanteste Chaos-Gottheit und die am Meisten vernachlässigte. Gut, mit Silver-Tower hat sich dahingehend auf jeden Fall was in die richtige Richtung getan. Aber da kann gerne mehr kommen.

Khorne ist Gork und Mork und in schlechter und ohne grün
Und die aktuellen Dämonetten sind nicht so cool, aer die älteren sehen schon sehr nett aus.

Und da beschwert sich der dicke ORK über den hirrnlosen Vollhorst von Khorne ...
Das eine is grün, das andere ist rot.
Der eine will nur Gemetzel, der andere will nur Kämpfen.

Macht für mich keinen Unterschied in der Hinsicht.