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Gibt's den noch?
Er zieht im November tatsächlich für ein halbes Jahr beruflich nach Good Old Germany-
wer in der Region von Augsburg lebt, kann eine Partie 9th Age gegen ihn zocken
Aber ich glaube antraker möchte hier lieber Armeelisten diskutieren für die klapprigen Knochenkrieger
Sorry for Offtopic
Wer ins deutsche Forum auf Ninth Age geht, kann lesen, dass Once Bitten bald zeitweise in Deutschland sein wird. Genau genommen Augsburg. Vielleicht ein Grund mal innerhalb des Weißwurstäquators zu reisen.
Aba Obacht, des kannt eich Preißn da gfoin
Wer ins deutsche Forum auf Ninth Age geht, kann lesen, dass Once Bitten bald zeitweise in Deutschland sein wird. Genau genommen Augsburg. Vielleicht ein Grund mal innerhalb des Weißwurstäquators zu reisen.
sorry aber das schwäbe Ländle ist schon Preusisch Frag mal jemanden aus Rosenheim
Was haltet ihr von dieser Terracottaidee? Streitwagen und Sphingen auf den Flanken, um Raum abzuschirmen, die Nekropoliswache bewacht die Katapulte und den Magierbunker in der Mitte.
++ Undying Dynasties (Undying Dynasties 2.1) [4,496pts] ++
+ Characters +
Death Cult Hierarch [415pts]: Cosmology, Wizard Master
. Hierophant: Hierophant
Pharaoh [600pts]: Army General, Commander of the Terracotta Army, Heavy Armour, Lance, Shield
. Skeleton Chariot
. . Skeleton Chariot: 2 Skeletal Horses
. Special Equipment: Death Mask of Teput
. . Jackal's Blessing
. . Sun's Embrace
Tomb Architect [220pts]
+ Core +
Skeleton Archers [125pts]: 10x Skeleton Archer
Skeleton Archers [171pts]: Champion, 12x Skeleton Archer
Skeleton Chariots [810pts]: Champion, Legion Charioteers, Musician, 6x Skeleton Chariot, Standard Bearer
. Banner Enchantment: Stalker's Standard
Skeleton Scouts [145pts]: 5x Skeleton Scout
+ Special +
Necropolis Guard [650pts]: Champion, Halberd, Musician, 25x Necropolis Guard
+ Ancient Ordnance +
Charnel Catapult [210pts]
Charnel Catapult [210pts]
+ Mason's Menagerie +
Battle Sphinx [480pts]
Dread Sphinx [460pts]
++ Total: [4,496pts] ++
Created with BattleScribe
Ich überlege sogar, ob ich den Magier rauswerfe und einfach mehr Architekten nehme. Die können ja alle Einheiten in dieser Armee buffen.
Hui, die würde ich gerne mit meinen Zwergen kaputt hauen.
Bin ein grosser Fan von Teracotta. Aber mir fehlt da irgendwas in der Liste. Glaube special equipment des Magiers. Kann nicht sagen, ob du für den König so viel Schutz brauchst. Aber der wirkt fies.
Umlenker sind bei Terracotta nicht so leicht zu kriegen, weil keine Einheit Light Troops behält, nicht einmal die Scouts....und die müssen halt alle in Generalsreichweite bleiben. Ein scorpion wäre super, aber da weiß ich aktuell nicht, wie ich den reinquetsche. Der Ank ist tatsächlich ein guter Rat. Das war mir gar nicht aufgefallen, dass man so Punkte sparen kann.
und die müssen halt alle in Generalsreichweite bleiben.
Wäre dann nicht die Pharaonen-Krone ein guter Gegenstand?
Die ist halt megateuer, aber ja.
Quo Vadis Gruftkönige?
Der Nerf durch 2.1im Oktober hat die vorherrschenden UD-Listen ja recht heftig getroffen:
Ich hab ja - einfach, weil ich es wissen wollte - bei der vergangenen Sachsenmeisterschaft einfach weiter UD gespielt (während die sonst designierten UD-Spieler wie Zwase oder Starspieler ja gewechselt haben.
Folgende Liste hatte ich am Start, erläutere die Performance und möchte mit Euch in Richtung UD2.1 denken und planen:
4500 Pts - Undying Dynasties Army List
Total Army List Cost: 4499
Pharaoh (1#, 555 pts)
. . 1 Pharaoh, 320 pts = (base cost 285 + Great Weapon 20 + Heavy Armour 15)
. . . . 1 Godslayer, 75 pts
. . . . 1 Basalt Infusion, 35 pts
. . . . 1 Talisman of Shielding, 50 pts
. . . . 1 Skeleton Chariot, 75 pts
Death Cult Hierarch (1#, 455 pts)
. . 1 Death Cult Hierarch, 355 pts = (base cost 130 + Wizard Master 225)
. . . . 1 Book of the Dead, 55 pts
. . . . 1 Ankh of Naptesh, 45 pts
Death Cult Hierarch (1#, 275 pts)
. . 1 Death Cult Hierarch, 205 pts = (base cost 130 + Wizard Adept 75)
. . . . 1 Book of Arcane Mastery, 70 pts
Tomb Architect (1#, 205 pts)
. . 1 Tomb Architect, 205 pts
Skeleton Chariots (7#, 812 pts)
. . 7 Skeleton Chariots, 772 pts = 7 * 92 (base cost 74 + Legion Charioteers 18) + Base Cost Adjustment 68 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20
. . . . 1 Stalker's Standard, 40 pts
Skeletons (23#, 197 pts)
. . 23 Skeletons, 197 pts = 23 * 9 (base cost 9) + Base Cost Adjustment -30 + Musician Mus 20
Skeleton Scouts (5#, 140 pts)
. . 5 Skeleton Scouts, 140 pts = 5 * 11 (base cost 11) + Base Cost Adjustment 85
Skeleton Scouts (5#, 140 pts)
. . 5 Skeleton Scouts, 140 pts = 5 * 11 (base cost 11) + Base Cost Adjustment 85
Tomb Cataphracts (5#, 550 pts)
. . 5 Tomb Cataphracts, 550 pts = 5 * 105 (base cost 105) + Base Cost Adjustment -15 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20
Dread Sphinx (1#, 460 pts)
. . 1 Dread Sphinx, 460 pts
Tomb Reapers (2#, 360 pts)
. . 2 Tomb Reapers, 360 pts = 2 * 225 (base cost 210 + Paired Weapons 15) + Base Cost Adjustment -90
Sand Scorpion (1#, 175 pts)
. . 1 Sand Scorpion, 175 pts
Sand Scorpion (1#, 175 pts)
. . 1 Sand Scorpion, 175 pts
Folgende Spiele hatte ich damit:
Da hab ich Anfangs viel richtig gemacht. Er hatte Respekt vor meinen Kampfblöcken, bl9ieb auf Abstand. Ich kniffel ihm zwei Runden jeweils einen Thresher raus (Magie und gebuffter Bogenbeschuss). Dann in Runde 3 5 Wunden auf den Blutdämon durchgebracht (Fate's Jugdement). Seine Laune sinkt. Blutdämon mit einem LP.
Im Zentrum stehen nur seine Mymidons und so eine kleine Schwadron Kavallerie sowie der Dämon. Ich ziehe meinen Streitwagen-Block (zu) weit vor, da seine anderen Blöcke auf meine Flanken drücken. (Fehler Nr.1: zu ungeduldig). Den Blutdämon hätte ich ja erstmal finishen können bevor Nahkampf dran ist. 
Er greift mit den drei oben genannten an und alle Angriffe gelingen.
In dem Nahkampf dann zeiter Kardinalfehler: Der Dämon schlägt ja zuletzt und hat jetzt 13(?) Attacken. Aber anstatt mit den Streitwagen (immerhin Todesstoß und einige Attacken gegen ihn) auf den Dämon zu schlagen (die letzte Wunde kann man schnell auch mal verkniffeln), haue ich auf die Kavallerie und auf die Myrmidons. Mein Pharaoh steht auch in dem Block, kommt aber an den Bluter nicht heran.
Der Nahkampf entscheidet sich durch den Blutdämon, der einfach mal 11 Wunden durchbringt und mein Block platzt.
Damit war das Spiel durch. Zwar kann ich den Bluter noch wegzaubern aber Pauls Flankenblöcke dezimieren mich jetzt und holen noch das Missionsziel (Mitte halten).
3:17 verloren.
Zei Fehler und Spiel verloren. Mit intaktem Streitwagenblock und gefallenem Bluter im Zentrum wäre es vielleicht sogar anders herum ausgegangen.
Krieger des Chaos, Portale. Also Druck nach vorn. Doppelangriff gegen Doomlord und Forsaken (heißen die so?). Da ist ja Bodyguard im Spiel, also sehr knifflig.
Meine Streitwagen nehmen dem Doomlord zwei Wunden. Also immer noch Bodyguard.
Ah - ich hab ja noch meine Pferde! Beite treffen (hatte Trefferwiederholung drauf), beide Wunden. Yeah! Aber wiederholbarer 1er Rüster. Doppeleins. Naja, kein Problem: wiederholen. Nochmal Snake-Eyes. Hihi!
Das war also gut. Leider war es taktisch aber blöd: Meine Kataphrakte und Streitwagen hindern sich gegenseitig am geschickten überrennen.
Wir nutzen uns gegenseitig ziemlich ab und verlieren sehr viel. Ich allerdings etwas mehr. Dann holt er noch das Missionsziel (weiß nicht mehr welches) in Runde 6.
5:15, naja.
Ich mag ihn aber seine Liste fand ich abartig: 3 Waffenteams (2Flamer, 1 Mörser), Blitze, Kata, 2x4 Stormfiends (diese Baller-Oger), dazu 2 Schwärme, 2 Riesenratten, 3x40 Sklaven...'Also Ballerei pur.
Er stellt zuerst auf in eine Ecke.
Ich überlege: Stürmen oder verweigern? Mission: Scorer killen.
Ich entscheide mich für verweigern und stelle mich in andere Ecke. (Fehler, denn ich kann gar nicht verweigern, wie sich gleich zeigt:)
Als es dann los geht, bringe ich stehen bleiben und 10:10 nicht übers Herz. Ich mag ja Rolf und er hat zweimal auf die Mütze bekommen mit seinen Skaven. Also versuche ich aus dem Querformat-Spielfeld (Feldschlacht) ein Hochformat zu machen (Hammerschlag) in dem ich mit allem auf die Vertikale einschwenke. Doofe Idee. Das Todesrad bekomme ich nicht in den Griff, Heilung klappt auch nicht. Er ballert meine Kataphrakte raus, ich kille ein paar Sklaven-Blöcke und - glücklich - bekomme mit den Streitwagen noch einen Angriff gegen die Baller-Hulks. Dadurch Missionsziel ausgeglichen. 9:11.
Aufstellungsfehler also, beim nächsten mal würde ich gegenüber aufstellen und einfach ran, rauf, rüber.
und was hälst du jetzt von deinem Listen Konzept?
Willst du jetzt einen neuen Ansatz versuchen?
oder lieber Kleinigkeiten anpassen?
Deine Liste unterscheidet sich gar nicht so stark von der vor dem Update, oder?
Wahrscheinlich liegt der Unterschied im Detail, der Kolossus ist raus und ein Reaper.
Da Paul ein sehr guter und Jobst ein solider Spieler ist,
erscheinen mir die Ergebnisse nicht besorgniserregend. Ich hatte beim Bode Bashen gegen Jobst auch die falschen Entscheidungen getroffen.
Hauptsache, die Liste fühlt sich ordentlich an und hast noch die nötigen Werkzeuge im Armeekoffer je nach Gegner.
Falls nicht, dann denke daran, dass Kavallerie und Greifen gerade wieder billiger geworden sind
So ich habe mal meine aktuelle Liste aufgeschrieben:
400 - Death Cult Hierarch, General, Hierophant, 4 Spells, Wizard Master, Divination, Ankh of Naptesh
485 - Death Cult Hierarch, Ark of Ages, 4 Spells, Wizard Master, Evocation
285 - Nomarch, Skeleton Chariot, Heavy Armour, Shield, Alchemysts Alloy, Death Mask of Teput
205 - Tomb Architekt
235 - Tomb Architekt, Amuut
140 - 5 Skeleton Scouts
140 - 5 Skeleton Scouts
150 - 20 Skeletons
700 - 6 Skeleton Chariots, Legion Charioteers, M+S, Stalker Standard
585 - 5 Tomb Chataphracts, M+S, Flaming Standard
530 - 5 Tomb Chataphracts, M
460 - Dread Sphinx
175 - Skorpion
Größtes Problem ist einfach, dass man einen großen Menge an Punkten in Magie ausgibt und trotzdem nur eine solide Magiephase hinbekommt. Da sind einfach viele Völker weitaus besser aufgestellt, die in einem Modell einen toller Zauberer haben, der auch noch krass kämpfen kann. Solche Modelle haben immer ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis als spezialisierte Modelle. Gutes Beispiel sind hier Vampirfürsten oder Dämonen.
. Die Arche möchte ich mal testen - sie ist nicht gerade billig aber der Effekt ist natürlich schon gut - gerade mit der Dvinination-Lehre.
Edit: hatte Greentides Kommentar knapp verfehlt, daher noch kurz dazu: Die Listen mögen ähnlich aussehen - im Detail merkt man aber einfach den krassen Unterschied. 350 Punkte + deutlich schlechteres Heilen ist einfach zu viel. Auf dem Sachsengeballa war auch noch Markus Glänzel, gegen den ich auf dem Bode Bashen zuletzt Khemri-Mirror (war sehr witzig![:]](https://warhammer-board.de/images/smilies/pleased.gif){kind=small}
) gespielt hatte und er ist aktuell auch erstmal von der Armee abgerückt, da der Nerv einfach zu stark ist.
Also für mich hört es sich nicht so an als ob die Armeeliste zu schwach war. Die 3 Spiele sind ja wegen Spielfehlern bzw. falscher Einschätzung Verloren gegangen. Das hätte man mit jeder anderen Armee auch nicht besser ausgespielt vermut ich mal.
Ja, diese beiden Armeelisten klingen immer noch ziemlich hart und konkurrenzfähig für mich. Tatsächlich finde ich die Punktnerfs nicht übertrieben. Die Abschwächung der Heilung auch für die Skelette und Helden passt mir persönlich nicht, weil sie fehlsteuert. Dadurch werden die Kataphrakte und Streitwagen ja nur umso besser im Vergleich.
und was hälst du jetzt von deinem Listen Konzept?
Willst du jetzt einen neuen Ansatz versuchen?
oder lieber Kleinigkeiten anpassen?
Ja, Verzeihung, ich hatte natürlich noch vor, da mehr Auswertung zu schreiben, aber dann hat "das Leben" mich dann doch gefordert. 
Nun also Performance & Listenkritik:
Pharaoh (1#, 555 pts)
. . 1 Pharaoh, 320 pts = (base cost 285 + Great Weapon 20 + Heavy Armour 15)
. . . . 1 Godslayer, 75 pts
. . . . 1 Basalt Infusion, 35 pts
. . . . 1 Talisman of Shielding, 50 pts
. . . . 1 Skeleton Chariot, 75 pts
Also ich finde den gut so. Leider kam er gegen den Blutdämon nicht in den Kampf, da wäre der Godslayer mal wirklich wirksam gewesen.
Aber gegen Dämonen und Helden mit Rettungswurf ist der schon gut. Eventuell mit Todesmaske und Lanze, so wie arnadil s Terracotta Liste oben.
Wobei ich Lanze schin aus Fluff- und WYSIWYG-Gründen eher ablehne.
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Death Cult Hierarch (1#, 455 pts)
. . 1 Death Cult Hierarch, 355 pts Cosmology
. . . . 1 Book of the Dead, 55 pts
. . . . 1 Ankh of Naptesh, 45 pts
Also das Buch der Toten hab ich eigentlich nie gezündet. hatte in der Magiephase meist alle Hände äh.. Würfel voll zu tun.
Lieber den Stab, bei dem man einen Würfel nachwerfen darf + Stundenglas.
Und dann Cosmology!?? Ich wollte das haben wegen "Unity in Divergence", zum einen hab ich mir einen 5er-Retter fein vorgestellt zudem ist der als Fluchzauber gegen Elfen.Fliesen eine Wucht. Werde aber wohl davon Abstand nehmen und lieber wieder Divination spielen.
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Death Cult Hierarch (1#, 275 pts)
. . 1 Death Cult Hierarch, 205 pts = (base cost 130 + Wizard Adept 75)
. . . . 1 Book of Arcane Mastery, 70 pts
Ob Ihr es glaubt oder nicht: Das war im letzten Turnier der besser Zauberer.
Das Mastery-Buch ist super, wenn man heilen möchte, denn es gleicht den +2 Heilungsaufschlag für die Kompplexität wieder aus.
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Tomb Architect (1#, 205 pts)
. . 1 Tomb Architect, 205 pts
Der überzeugt mich nach wie vor nicht.
Zu viel negiert dann doch die Regi. Und für den Preis bekomme ich eine halbe Sphinx oder zwei Kataphrakte.
Ich werde den nicht mehr spielen.
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Skeleton Chariots (7#, 812 pts)
. . 7 Skeleton Chariots, 772 pts = 7 * 92 (base cost 74 + Legion Charioteers 18) + Base Cost Adjustment 68 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20
. . . . 1 Stalker's Standard, 40 pts
Streitwagen sinsd nach wie vor sehr gut.
Ich überlege tatsächlich, ob ich noch einen zweiten Riegel spiele.
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Skeletons (23#, 197 pts)
. . 23 Skeletons, 197 pts = 23 * 9 (base cost 9) + Base Cost Adjustment -30 + Musician Mus
Irgendwie landen die dann doch öfter als mir lieb ist im Nahkampf.
Letztendlich sind sie eigentlich nur Carrier für die Magier, was die Ausgaben für (wie oben von Starspieler sehr richtig festgestellt) eine mittelmäßig starke Magiephase noch weiter nach oben steigen lässt.
Ich versuche es in Kiel mal mit einer Arche versuchen und die Skelette entweder zu Hause lassen oder - wenn es Terracotta wird - einen 40er.Block als Amboss mitnehmen, der dann aber auch nach vorn geht.
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Skeleton Scouts (5#, 140 pts)
. . 5 Skeleton Scouts, 140 pts = 5 * 11 (base cost 11) + Base Cost Adjustment 85
Wie immer: Sie machen ihren Job gut.
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Tomb Cataphracts (5#, 550 pts)
. . 5 Tomb Cataphracts, 550 pts = 5 * 105 (base cost 105) + Base Cost Adjustment -15 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20
Guter Block, gern dann wieder mit 6 Modellen.
Oder 2x3 im Ambush, denn...
Sand Scorpion (1#, 175 pts)
. . 1 Sand Scorpion, 175 pts
... Hm. Ja. Die Skorpione.
Die haben immer ihre spektakulären Auftritte, richten recht wenig aus und sterben eigentlich immer.
Nun überlege ich, diese "Schocktruppen" eben durch Kataphrakte zu ersetzen. Mal sehen was da geht.
--
Dread Sphinx (1#, 460 pts)
. . 1 Dread Sphinx, 460 pts
Also ich finde die nach wie vor gut.
Zwar kämpft sie nicht so gut wie die Kriegssphinx gegen stärkere Gegner, dafür hält sie in der Regel eine Flanke sauber vor leichten Truppen.
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Tomb Reapers (2#, 360 pts)
. . 2 Tomb Reapers, 360 pts = 2 * 225 (base cost 210 + Paired Weapons 15) + Base Cost Adjustment -9
Ich sag es so, wie es ist: zu zweit sind die Mist. Zu dritt irgendwie auch oft. Also: Weglassen oder volle Größe von 4 und ab dafür!
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So, aus der (meiner persönlichen) Performance-Analyse bastel ich später mal einen neuen Listen-Entwurf.
Bis dann!
Okay, here we go:
4500 Pts - Undying Dynasties Army List
Total Army List Cost: 4499
Der SchefVon'tJanze:
Pharaoh (1#, 510 pts)
. . 1 Commander of the Terracotta Army,
. . . . 1 Basalt Infusion, 35 pts
. . . . 1 Talisman of Shielding, 50 pts
. . . . 1 Skeleton Chariot, 75 pts
Godslayer habe uich gegen Hellebarde getauscht aus Punktgründen.
Er fährt mit seinen Dudes:
Skeleton Chariots (5#, 703 pts)
. . 5 Skeleton Chariots, 663 pts = 5 * 107 (base cost 89 + Legion Charioteers 18) + Base Cost Adjustment 68 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20
. . . . 1 Stalker's Standard, 40 pts
--
Death Cult Hierarch (1#, 725 pts)
. . 1 Death Cult Hierarch,
. . . . 1 Alchemist's Alloy, 15 pts
. . . . 1 Sacred Hourglass, 120 pts
. . . . 1 Sceptre of Power, 40 pts
. . . . 1 Ark of Ages, 130 pts
Auf den hab ich so Lust. Mal sehen, wie der alleine klarkommt.
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Da ich nur einen Magier hab, bekommt der noch etwas magische Unterstützung:
Casket of Phatep (1#, 255 pts)
. . 1 Casket of Phatep, 255 pts
Ich mag die Lade Fluffmäßig sehr.
Und bei so einer "Komm doch!"-Armee, wie dieser hier, finde ich die gut.
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Skeleton Scouts (5#, 145 pts)
. . 5 Skeleton Scouts, 145 pts = 5 * 12 (base cost 12) + Base Cost Adjustment 85
Skeleton Scouts (5#, 145 pts)
. . 5 Skeleton Scouts, 145 pts = 5 * 12 (base cost 12) + Base Cost Adjustment 85
Bin gespannt, ob da T4 einen Unterschied macht.
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Necropolis Guard (23#, 671 pts)
. . 23 Necropolis Guard, 631 pts = 23 * 32 (base cost 29 + Halberd 2 + Shield 1) + Base Cost Adjustment -165 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20
. . . . 1 Banner of the Relentless Company, 40 pts
Die hab ich noch nie gespielt. Und bin irgendwie auch unsicher.
T5 ist schon prima, aber die halten den Gegner nicht so gut auf Abstand wie Kataphrakte.
Lieber Kataphrakte an deren Stelle? Hmmmmm.....
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Charnel Catapult (1#, 210 pts)
. . 1 Charnel Catapult, 210 pts
Charnel Catapult (1#, 210 pts)
. . 1 Charnel Catapult, 210 pts
Für eine echte "Komm doch!" Armee, braucht es mMn schon etwas Arri.
Und da die "One is None!"-Regel gilt, also dann zwei.
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Colossus (1#, 465 pts)
. . 1 Colossus, 465 pts = (base cost 420 + Giant Aspen Bow (5+) 20 + Scales of Destiny 25)
Zauber-Unterstützung (Ice&Fire finde ich prima: gute Reichweite, kann Bannwürfel ziehen und Umlenker wegblitzen).
Dazu eine Speeschleuder.
Hab ich Bock drauf!
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Dread Sphinx (1#, 460 pts)
. . 1 Dread Sphinx, 460 pts
Bewährter Flankenschutz und Monster-Jäger.
----
Soweit mein lustiger Entwurf.
Ich weiß - bis auf die Gruftwachen - ganz gut, was die Einheiten können und weiß, wie ich die ungefähr aufstellen mag.
Und - wenn wir schon experimentieren, dann aber richtig, gell?
So, jetzt Ihr: Kann man da noch etwas tweaken? Seht Ihr da grobe Fehler?
EDIT
Oh, hab da wohl etwas wenig Kerntruppen. Müsste da noch was feilen. Aber das Gesamtkonzept würde mir so Spaß machen! 
Das sieht nach viel magie aus
Hey antraker viel Erfolg in Kiel.
Sag mal wie sieht dein Colossus mit Bogen aus?
