Diskussions-Ecke für aktuelle Gerüchte

So ok... dann bitte ende mit der leidigen Sidkussion und back to Topic.

Gibs den danach bzw schon andere Gerüchte... Tyras? wird's bei AoS ne kampange mit rampage Fire Dwarfs geben... und am wichtigsten

wann kommt EPIC neu raus (und mortheim/necromunda )

Ist das dein Ernst? Wenn er 80€ für 3 Minis zahlen will, mag das für viele (mich auch) schwer nachvollziehbar sein. Aber wenn er das Geld hat, freue ich mich für ihn.

Du kannst das ja finden wie du willst, auch "scheiße" und "dumm", aber ihn deswegen mit Nazis vergleichen?

Bevor man sowas sendet, sollte man kurz nachdenken, ob man das auch im direkten Gespräch so sagen würde oder ob man da vielleicht netter wäre...

Zitat von codenascher

Vorweg, ich finde die Preise natürlich auch zu hoch. Aber: Hört doch mal endlich auf, die GW Preise an den Materialpreisen fest zu machen...Was kostet nen Eifon in der Herstellung, und wie ist der Verkaufspreis?

GW stellt was Gussqualität und Fehlerfreiheit anbelangt, erstklassige Miniaturen her. Ich habe noch nicht ein mal einen wirklichen Gussfehler gesehen, da warden in der Herstellung sicherlich 75% der Gussrahmen geschreddert und erneut vergossen (geschätzt). Ich will damit die Preise nicht rechtfertigen, aber so etwas treibt eben auch den Preis

da muss ich einfach mal meinen senf dazu geben und sagen dass das so beileibe nicht stimmt. dass da gußrahmen zu so nem großen prozentsatz geschreddert und neu gegossen werden würde mich verdammt stark wundern - erstens wäre es nicht wirtschaftlich und zweitens nimmt die qualität des kunsstoffes bei zugabe von recyclingmaterial (was geschredderte gußrahmen ja wären) doch etwas ab.
zweitens die qualität die ich bei den von GW festgesetzten preisen erwarten würde haben die gußrahmen beileibe nicht - da findet man immer wieder gußfehler abseits von offensichtlichen dinge wie nicht ganz ausgespritze formen - sowas würde natürlich sofort auffallen.

kleine aufzählung gefällig: gußgrate sind stellenweise ganz grausam (sowohl vom ausmaß als auch von der positionierung auf dem modell), oberflächenfehler (fallen zum glück nicht so ins gewicht), erkaltende gießfronten während des gußes (machen sich bemerkbar vor allem bei runden stäbchen wie speerschäften die dann ganz markant brechen) und das bescheuertste was ich hatte war dass die gußplatten gegeneinander bissl verrutscht waren was dann auch tolle ergebnisse hat. sind alles dinge die ich bei GW schon hatte.

und wenn ich nen produkt als topqualität angepriesen krieg und auch nen entsprechenden preis berappen soll erwarte ich eben dann auch ne topqualität bei der auch für jemanden der nen bissl was von kunsstoffen versteht sich nicht ärgern muss

Zitat von Merrhok

Erst schreien Alle nach einem Beschränkungssystem... und kaum hat GW eins eingeführt (das zudem mal von einer anderen/realistischeren Seite herangeht) ist es auch wieder nicht recht.

Made my day ! Immer wieder schön deine posts zu lesen .

Wie gesagt , wenn man etwas will ,dann kauft man es sich ...egal was es kostet , dann wartet man halt länger bis die Kohle gespart wurde ..fertig.

Ich persönlich habe GW seit März keinen Cent mehr gegeben und werde dies auch in Zukunft nicht mehr tun... wie sagt Robert Geissen so schön... " Ich hab Geld ohne Ende , aber abzocken lass ich mich nicht ! "

Für die 80 Euro bekommt man ganze Spielsysteme ( zb Dropzone Commander 67 Euro) Es muß halt jeder selbst entscheiden was es ihm wert ist.

Zitat von Deimos

da muss ich einfach mal meinen senf dazu geben und sagen dass das so beileibe nicht stimmt. dass da gußrahmen zu so nem großen prozentsatz geschreddert und neu gegossen werden würde mich verdammt stark wundern - erstens wäre es nicht wirtschaftlich und zweitens nimmt die qualität des kunsstoffes bei zugabe von recyclingmaterial (was geschredderte gußrahmen ja wären) doch etwas ab.
zweitens die qualität die ich bei den von GW festgesetzten preisen erwarten würde haben die gußrahmen beileibe nicht - da findet man immer wieder gußfehler abseits von offensichtlichen dinge wie nicht ganz ausgespritze formen - sowas würde natürlich sofort auffallen.

kleine aufzählung gefällig: gußgrate sind stellenweise ganz grausam (sowohl vom ausmaß als auch von der positionierung auf dem modell), oberflächenfehler (fallen zum glück nicht so ins gewicht), erkaltende gießfronten während des gußes (machen sich bemerkbar vor allem bei runden stäbchen wie speerschäften die dann ganz markant brechen) und das bescheuertste was ich hatte war dass die gußplatten gegeneinander bissl verrutscht waren was dann auch tolle ergebnisse hat. sind alles dinge die ich bei GW schon hatte.

und wenn ich nen produkt als topqualität angepriesen krieg und auch nen entsprechenden preis berappen soll erwarte ich eben dann auch ne topqualität bei der auch für jemanden der nen bissl was von kunsstoffen versteht sich nicht ärgern muss

Jep.

Ich vergleiche das gerne anhand von dem Beispiel:

Der Varkai von BloodKeepMiniatures ksotet 55 € er ist massiger und größer als eine Flederbestie, aufgerichtet käme er fast an die Archaon größer heran schätze ich.
BKM sind neu im Markt und können den Varkai GEWINNBRINGEND für 55€ vertreiben. (auch wenn sich jetzt wieder einige sinnlos an den folgenden Punkt klammern werden, schreibe ich ihn trotzdem) Die Qualität ist schwankend, aber sie haben aj auhc noch keien Infrasturktur erfahrung etc.

Jetzt komtm GW mit Archaon für 120€, als Marktführer, mit erfahrung, infrastruktur und WESENTLICH geringeren Produktionkosten und vertreibt ihrenfür 120 €.
Und ihr glaubt ernsthaft, ihr werdet beim Kauf nicht ausgeblutet?

Halt das ist absolut nicht vergleichbar.

BKM ist ein Zwei-Mann-Unternehmen das seine Minis selber produziert (steht auf der HP) und das vermutlich nicht auf Vorrat, sondern auf Bestellung. Da entfallen sämtliche Kosten die ein großes Unternehmen hat (Lagerung, Personal usw.). Die beiden müssen "nur" die nötigen Rohstoffe und Technik bezahlen (natürlich so ein 3D-Drucker ist ein teures Gerät und muss erstmal finanziell reingeholt werden). Ob das tatsächlich ihre Haupteinnahmequelle oder ein Nebenverdienst ist, weißt du vermutlich genauso wenig wie ich. Das ist schlicht kein bisschen vergleichbar.

Was soll ich sagen...

Immer dieselbe Leier. Und nach wie vor hat keiner was Neues beizutragen.

GW macht die Preise, wie sie sie für marktwirtschaftlich sinnvoll erachten. Wenn das funktioniert, ist der Preis ok. So einfach ist das. Da braucht es keine Argumente.

Plastikfigürchen ohne jegliche echte Funktion sind der Inbegriff von überflüssigem Luxus. Da sind von je her schon alle Preise nach oben offen. Und wer die nicht bezahlen kann, war was Luxus angeht schon immer raus.

Ich für meinen Teil gebe immer noch Geld für GW Produkte aus. Allerdings vor allem für alte Bausätze. Seit den Robo Rogern hat mir eigentlich nichts mehr gefallen, wenn es auch qualitativ immer noch besser wird.
Manga Action Figuren Design ist halt einfach nicht meins. Und da ist der neue Archaon doch mehr denn je auf dieser Schiene.

Ich mach dann auch hier mal wieder Werbung.

Wems zu teuer ist: Mortheim ist ein GW Produkt, kostet wenig Geld und ist vollkommen offen, was Figuren angeht. Da braucht man keine Stormcast Supermänner. Da reicht der alte Zwergen Armbrustschütze für 30 Cent von Ebay.

Zitat von swimming-pool

Halt das ist absolut nicht vergleichbar.

BKM ist ein Zwei-Mann-Unternehmen das seine Minis selber produziert (steht auf der HP) und das vermutlich nicht auf Vorrat, sondern auf Bestellung. Da entfallen sämtliche Kosten die ein großes Unternehmen hat (Lagerung, Personal usw.). Die beiden müssen "nur" die nötigen Rohstoffe und Technik bezahlen (natürlich so ein 3D-Drucker ist ein teures Gerät und muss erstmal finanziell reingeholt werden). Ob das tatsächlich ihre Haupteinnahmequelle oder ein Nebenverdienst ist, weißt du vermutlich genauso wenig wie ich. Das ist schlicht kein bisschen vergleichbar.

Ich sehe das eben anders. Wenn die beiden schon gewinnbringend produzieren können, dann gibt das einen anständigen Richtwert für GW. GW hat zwar mehr Mitarbeiter etc. ist aber schon länger etabliert, das Unternehmen basiert nicht nur auf einem Produkt und die Produktionskosten sollten pro Stück günstiger ausfallen, da Know-How, Arbeitskraft, Maschinen und Lagerhallen bereits vorhanden sind und die Kosten auf mind. zwei Systeme umgewälzt werden können. Meine Mini von BKM war z.B. gegossen, das wird auch nicht gerade so billig gewesen sein und dennoch scheint es sich zu lohnen.

Um mal mein Out-datetes Wissen zu bringen: Die Händlerpreise im GW-Heftchen lagen 2010 grob 50% der Verkaufspreise der Miniaturen. In der groben annahme, kostet Archaon 60 € für Händler. In den 60€ für die Händler hat GW bereits alle seine Kosten für die Mini INKL. Gewinn gedeckt. Jetzt rechne ich das mal ganz krass wie in der Medienbranche, die auch mal nen Monat ohne aufträge auskommen muss, so sollten 1/3 davon Gewinn / Rücklagensein. 20€ Gewinn 40€ prod. kosten (die je nach hergestellter Menge logischerweise sinken).

Da sehe ich eine Gewinnmarge von 80 Euro. Voll okay wenn man 2/3 Gewinn / Mini macht. Und dann kommen die beiden Klonkis da oben und finden das ok. "80 Euro sind gerechtfertigt! Zahl ich, GW braucht mehr Gewinn!"
Und dann kann man sich noch so Plattitüden wie "Ist hald ein teures Hobby" anhören. Ratet mal warum es so teuer ist - genau schaut in den Spiegel. Wenn ein Unternehmen merkt, dass da mehr abzugreifen ist (vorallem bei AGs) dann wird sie dne Preis einfach weiter erhöhen. Und ihr Unterstüzt das.

Das Beste ist jedoch, dass die Typen pro Mann fast doppelt so teuer sind wie die Trauerfänge
Trauerfänge

Ach ja, ich will keineswegs die Preise von GW schönreden, die sind auch meiner Meinung nach völlig überzogen, aber einen selbstständigen Zwei-Mann-Betrieb kann man nicht mit einen börsennotierten Unternehmen vergleichen. Selbst wenn am Ende ähnliche Kosten für eine Mini/Einheit zustande kämen (so ganz hypothetisch), würden sie sich völlig anders zusammensetzen.

JackStreicher:
Bei der Art und Weise, wie du dich hier grad völlig überzogen über jene aufregst, die welchen Preis auch immer für die GW-Modelle ausgeben wollen, habe ich langsam das Gefühl, dass nicht sie das Problem haben - sondern du.

Du findest den Preis mega überzogen? Ich auch.
Du würdest den Preis nie und nimmer und schon überhaupt nicht dafür ausgeben? Gehts mir auch so.

Aber um Himmels willen, lass die Leute doch ihr Geld ausgeben wie sie es richtig halten. Im Zweifel geht's dich nämlich einfach nix an, ob die überteuerte Preise für Minis zahlen oder nicht.

Klar, man kann und darf seine Meinung vertreten. Aber es reicht häufig, wenn man es einmal macht. Sie wird danach nämlich nicht interessanter.

Nichts für ungut, Dude. Aber du solltest deine Energie irgendwie positiver nutzen, finde ich.

Mir geht es ähnlich wie Veilchenhaua. Ehrlich gesagt bin ich sogar froh, dass mir der Quatsch der letzten Releases überhaupt nicht gefällt. Da komme ich gar nicht in die Versuchung, so viel Geld dafür zu zahlen.

Und auch wenn ich GW für seine Preispolitik scheiße finde. Das nennt man freie Marktwirtschaft. Ein Unternehmen versucht den maximalen Gewinn zu erzielen. Und wenn sie es so schaffen, dann haben sie es richtig gemacht. Ich muss aber gestehen, dass ich hoffe, die Verkaufszahlen sind so mies, dass sie ihre Politik überdenken. Wird wohl ein Wunschtraum bleiben.

Da muss ich sowohl Doppeleinser als auch Veilchenhauer recht geben. Eigentlich in allen Punkten.
Zumal es selten davon zeugt, selber besonders klug zu sein, wenn man andere als dumm beschimpft...eher im Gegenteil.

Wenn dir JackStreicher Leute, die bestimmte Dinge verstehen/begreifen/gut finden auf den Sack gehen...ja mei...mir gehen Leute die total intolerant sind und sich nicht mal an wenigstens gängige Umgangsformen halten können auch auf den Sack. In meinem alten Laden hättest du mir das genau einmal ins Gesicht gesagt...und dann wärst du rausgeflogen. Hier muss ich solch schlechtes Benehmen offenbar ertragen. Und solche Sprüche hab ich schon oft gehört...meist war recht wenig dahinter.

Also wie wäre es, wenn du mal bisschen runter gehst vom Gas? Ibelknibel hat ja schon versucht, wieder zum Thema zu kommen. Aber nachdem du es angesprochen hast und ich das Review von besagtem Varkai gesehen habe, muss ich ganz klar sagen, eher gebe ich dreimal das Geld für was von GW aus, als die 55,- € für die sorry absolut miese Qualität von dem Ding. Da sind die 80,- Öcken für die drei Ritter im Grunde ein Schnäpchen, wenn man für sowas schlechtes schon 55 hinlegen muss.

Dass deine Rechnung und Annahmen zu der Art, wie sich GWs Preise zusammen setzen hinten und vorne nicht stimmt und du deine Übertragung auf dir bekannte Geschäftszweige nicht sinnvoll anwenden kannst...das wurde schon so oft dargelegt, dass ich es mir spare. Wenn jemand es nach dem dritten Mal nicht begriffen hat und auch nach dem 12. mal nicht, steckt entweder Absicht dahinter, oder...;) Das nur als kleiner Seitenhieb für deine Vorstellung davon, wer dumm ist.

Kann es jetzt wieder um Gerüchte gehen, oder muss man sich die Diskussion auf dem Niveau noch weiter antun...hab echt immer weniger Bock, hier überhaupt noch zu lesen...was bestimmt nicht an Leuten wie Parzifal (als Beführworter) oder Merrhok (als Ablehner) von GWs Politik liegt. Beide vertreten ihre Ansichten wenigstens mit Vernunft und Anstand.


Gruß


Sam

Ist eigentlich mehr reiner Kapitalismus ;D

Zitat von ibelknibel

So ok... dann bitte ende mit der leidigen Sidkussion und back to Topic.

Gibs den danach bzw schon andere Gerüchte... Tyras? wird's bei AoS ne kampange mit rampage Fire Dwarfs geben... und am wichtigsten

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Nächster 'großer' release für 40k müssten Space Wolves sein, dann Tyraniden, wenn ich mich recht entsinne.

Ergebnisse der noch einzurichtenden specialist games abteilung von ForgeWorld, welche nicht auf Figuren basieren, die GW an sich für sich selbst hergestellt hat, werden noch ne Weile auf sich warten lassen. Sowohl die Assassinen für Execution Force als auch der Inhalt der BoC Box waren nie als 'Brettspiel' gedacht, als sie die Planungsphase verließen waren sie als reguläre 40k kits gedacht, Die Entscheidung, sie erst mal als Brettspiele rauszubringen, geht auf den neuen Geschäftsführer zurück (obwohl er da noch nicht CEO war), der selbst im Vergleich zu seinem Vorgänger anscheinend ein Konzept dessen hat was der Markt heutzutage von einem Hersteller von Miniaturen erwartet.
Ich erwarte daher erst mal Spiele mit Miniaturen die auch normal in 40k/AoS einsetzbar sein werden, wo die Abteilung 'nur' die Pappe herstellen muss. Sowas wie ein Deathwatch Killteam das auf Necromunda einen Symbiontenkult bekämpft, mit Symbiontenkult Einheiten für Niden und Deathwatch für alles was vom Imperator ein Like kriegt.

Oh, und BloodBowl ist schon seit 4 Jahren releasefertig.

Woher kommt denn die Info mit den Space Wolves? Mein letzter Stand waren CSM? SW haben ja in der 7ten auch schon einen Codex?

Zitat von Tyraz

Woher kommt denn die Info mit den Space Wolves? Mein letzter Stand waren CSM? SW haben ja in der 7ten auch schon einen Codex?

Das würde mich auch interessieren, weil ich SW so gar nicht auf dem Schirm habe diesbezüglich. Gibts da näheres?