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Bin sehr auf die qualität gespannt. Wenn die vergleichbar mit den Regeln in den zwei gut/böse büchern sind kann man mit denen ausgezeichnet spielen.
Nach den Gerüchten eineiiger YouTuber, die die schon haben, sollten die genau so sein, wie die Kernfraktionen.
Aber Gerüchte, sind halt Gerüchte.
Davon gehe ich auch aus. Und da es sich um ein Produkt der Specialized Games Gruppe handelt, dürften sowohl die Bücher als auch die PDFs deutlich länger gültig und (sinnvoll) verwendbar bleiben als das vielleicht bei einem Haupt System der Fall wäre (bei denen ja ganz anders mit Codize und Armeebüchern verfahren wird).
Nach den Gerüchten eineiiger YouTuber, die die schon haben, sollten die genau so sein, wie die Kernfraktionen.
Aber Gerüchte, sind halt Gerüchte.
Ich denke auch, aber abgesehen von der Qualität der Regeln und der neuen Minis finde ich ist bei diesem Release schon so viel in die Hose gegangen...
haben es die bretonischen Mutantenpferde schon hier ins Forum geschafft?
Lustig, sowas noch nicht 
haben es die bretonischen Mutantenpferde schon hier ins Forum geschafft?
Naja, solche Fehlgüsse gab es aber schon immer und ist bei den Mengen wohl nicht zu vermeiden.
Daher sehe ich das als unproblematisch, solange es sich nicht häuft.
Zumindest früher hat GW da bei uns auch immer schnell und problemlos gute Qualität nachgeliefert, wenn man anrief oder ihnen schrieb.
Haben sie gleich in der Einleitung der PDF wieder eindeutig formuliert, sie sind für kompetitives Spiel nicht geeignet und erhalten keinen support/nie updates.
Wenn man das also will, sollte man sie gleich sofort spielen oder erst wieder, wenn die Community (Combat?)
sie wieder ins Gleichgewicht mit den Kernfraktionen gebracht hat. Der Zeitraum dazwischen ist halt doof,
wenn andere Armeen neue und damit auch bessere Modelle (Verkaufsförderung) erhalten 
Positiv: Die Regeln waren schnell da, "soon" wurde hier definitiv eingehalten.
Für Beer n Bretzel-Spiele sollte es ohnehin gehen, darf man hoffen.
Die PDF sind da
Und alles wieder in englisch ....
Junge, es gibt wirklich eine 2p pro Modell Unit in ToW
Puh, die Oger haben einige coole Sachen und einige Katastrophen.
Tyranten auf Muhkuh und Rüssellosem Mammut? Mega! Aber warum kein Trauerfang oder Rhinox?
Bleispucker und Vielfraße wurden mMn ziemlich hart geschlachtet und haben ihre Identität verloren.
Verschlinger sehen ganz nett aus.
Nachdem ich mir einige Armeen genauer angeschaut habe, muss ich echt sagen, das mich dieses AP-System enorm triggert. Eine Kanonenkugel hat den gleichen Effekt auf die Rüstung wie ein Zweihandschwert ... excuse me? Trolle machen entweder garnichts gegen Rüstung oder gleich S7 AP2 (aber nicht weil sie übermäßig stark sind, sondern weil sie einen mächtigen Baumstamm als Waffe haben. Und dann auch nicht weil so ein Baumstamm einen einfach zermatscht, sondern weil der enorm gut Rüstung penetrieren kann ... mit ... seinen Ästen!)
Also das ganze ruiniert für mich schon große Teile der Immersion. Dahingehend sehe ich es auch als fragwürdig an, wie inflationär teilweise mit "Armour Bane" umgegangen wird.
Generell finde ich die Herangehensweise mit "weniger Durchschlag + weniger Schutz" interessant. Sehe da allerdings balancing- und metatechnisch tatsächlich Probleme (hat da jemand Demigreifen gesagt?).
Und dass das Spiel zum absoluten Herohammer mutieren kann (und wahrscheinlich wird) erfreut mich noch weniger. Also mal ganz ehrlich ... wer tötet denn bitte ein Modell mit W7, 9LP, 3+ Rüster, 4+Retter ... mit genug Aufpralltreffern und Attacken um ganze Einheiten zu plätten. Das könnte man mMn durchaus als schwierig bezeichnen.
Tyranten auf Muhkuh und Rüssellosem Mammut? Mega! Aber warum kein Trauerfang oder Rhinox?
Gab es nie von GW, darum wohl auch nicht angedacht.
Bleispucker und Vielfraße wurden mMn ziemlich hart geschlachtet und haben ihre Identität verloren.
Bleichspucker sind so eine Sache, aber die Vielfasse sind echt nicht übel, auch wen die jetzt er nur noch eine Art "Veteranen Einheit" sind, dass die Banner und co haben, wundert mich auch sehr.
Aber die sind mit ihren Werten alles andere als unfreundlich zu deinen gegenüber und S5 ist alles andere als Nett
Die Ogerkanone finde ich sehr nett, andere Kanonen sind schwächer als die + die ist noch ein großes Ziel.
Generell finde ich die Herangehensweise mit "weniger Durchschlag + weniger Schutz" interessant. Sehe da allerdings balancing- und metatechnisch tatsächlich Probleme (hat da jemand Demigreifen gesagt?).
Genau deswegen werden normale Oger selten bis gar nicht zu sehen sein, sie werden ohne ihre alten extra AP, oft stecken bleiben mit ihren Werten
Lustig ist das die Eisenwännst den Panzerugsfluch nicht haben, die bleiben bei festen -2.
Und dass das Spiel zum absoluten Herohammer mutieren kann (und wahrscheinlich wird) erfreut mich noch weniger. Also mal ganz ehrlich ... wer tötet denn bitte ein Modell mit W7, 9LP, 3+ Rüster, 4+Retter ... mit genug Aufpralltreffern und Attacken um ganze Einheiten zu plätten. Das könnte man mMn durchaus als schwierig bezeichnen.
Andere Nationen schaffen bessere Klopperhelden als sowas 
Dazu reden wir dann über ein 500p+ Modell, das ist alles andere als Billig und Oger konnten schon immer sowas aufstellen, wobei hier zugutekommen wird, dass Kanonen auch schwächer sind. Der wird auch sehr häufig in alles steckenbleiben und I5 und I2 ist nicht sonderlich schnell für einen starken Helden.
Also so ein Vampirfürst auf Zombiedrache ist schon echt ekelhaft. Super teuer, aber mit dem richtigen Schutz (zum Beispiel dem 4+ Rettungswurf-Helm) kaum zu töten. Wenn man ihm dann noch Beguile gibt und andere defensive Späße, dann kann der wahrscheinlich ganze Einheiten alleine fressen.
Dafür darf er nur noch maximal Level 3 Magier werden (und das auch nur mit "Master of Black Arts"). Und wenn er tot ist, ist das Spiel verloren, sofern er der General war.
Klingt nach dem absoluten Helden-Linchpin für die gesamte Armee.
Also so ein Vampirfürst auf Zombiedrache ist schon echt ekelhaft. Super teuer, aber mit dem richtigen Schutz (zum Beispiel dem 4+ Rettungswurf-Helm) kaum zu töten. Wenn man ihm dann noch Beguile gibt und andere defensive Späße, dann kann der wahrscheinlich ganze Einheiten alleine fressen.
Dafür darf er nur noch maximal Level 3 Magier werden (und das auch nur mit "Master of Black Arts"). Und wenn er tot ist, ist das Spiel verloren, sofern er der General war.
Klingt nach dem absoluten Helden-Linchpin für die gesamte Armee.
Jup, nur man muss im Hinterkopf haben, dass er weniger von Angst und Entsetzen profitiert wie früher.
dazu auch er Schaft dann locker die 600+, das ist 1/3 der Armee und oft muss er dann 2-3 Unit alleine plätten.
Aber genau deswegen gibt es ja jetzt auch Monsterjäger als Sonderrecht, hat nicht jeder, aber ist fies genug
Und entsprechend im Szenario performen oder anderen Einheiten dabei helfen. Es gibt dirty shit Kombis - gefühlt könnte das aber jede Fraktion. Aber das ist ein ersteindruck - ich hab noch keine Bücher...
Alles anzeigenGab es nie von GW, darum wohl auch nicht angedacht.
Naja, Tyranten dadrauf gab es auch nie
Bleichspucker sind so eine Sache, aber die Vielfasse sind echt nicht übel, auch wen die jetzt er nur noch eine Art "Veteranen Einheit" sind, dass die Banner und co haben, wundert mich auch sehr.
Aber die sind mit ihren Werten alles andere als unfreundlich zu deinen gegenüber und S5 ist alles andere als Nett
Die Einzelschüsse der Bleispucker sind ganz nett, aber der Massenbeschuss ziemlich für die Tonne, das ist einfach merkwürdig geregelt.
Die Vielfraße sind nicht unbedingt schlecht, einfach nur etwas zu langweilig im Vergleich zu dem was sie waren und sein könnten. Stärke ist halt eine Sache, Durchschlag die andere. Vielleicht wäre es vielleicht sogar garnicht so schlecht sie mit Pistolenpaar und Zweihandwaffe zu spielen. Bringt dann viel Ap mit und sie sind flexibel einsetzbar ab Runde 1. Mit 3 LP überleben sie wahrscheinlich eh fast alles im Nahkampf.
Die Ogerkanone finde ich sehr nett, andere Kanonen sind schwächer als die + die ist noch ein großes Ziel.
Ja, das Teil hat wumms.
Genau deswegen werden normale Oger selten bis gar nicht zu sehen sein, sie werden ohne ihre alten extra AP, oft stecken bleiben mit ihren Werten
Lustig ist das die Eisenwännst den Panzerugsfluch nicht haben, die bleiben bei festen -2.
Also ich denke Bullen haben noch ihre Daseinsberechtigung gegen andere Kerninfanterie, wobei ich auch sagen muss, das ich den Punkteunterschied zwischen Bullen und Eisenwänsten als deutlich zu gering einschätzen würde. Für 3 Eisenwänste bekommt man nur 3,5 Bullen, sehr schlechter Umtauschkurs
Andere Nationen schaffen bessere Klopperhelden als sowas
Das ist mir auch klar, mir geht es eher um das Verhältnis von Charakteren zu Einheiten, nicht von Charakteren zu Charakteren. Ich hab mich ehrlich gesagt noch nicht getraut Chaosgeneräle anzuschauen, davon bekomme ich glaub ich Alpträume.
Dazu reden wir dann über ein 500p+ Modell, das ist alles andere als Billig und Oger konnten schon immer sowas aufstellen, wobei hier zugutekommen wird, dass Kanonen auch schwächer sind. Der wird auch sehr häufig in alles steckenbleiben und I5 und I2 ist nicht sonderlich schnell für einen starken Helden.
Naja, Tyranten waren schon immer hart, aber das ist schon nochmal ein anderes Powerlevel als früher. Vor allem wenn man mit einbezieht das alles andere weniger tödlich geworden ist.
Auf Grund der schlechten Initiative geht man einfach für die Zweihandwaffe. Dann hat man W6+1 Aufpralltreffer S6, 4A S6, 5A S7. Das sollte reichen um so ziemlich jede Einheit zu brechen und jeden nicht-Monster-Helden aus dem Spiel zu entfernen. Auf Grund des hohen Widerstands und der recht passablen Schutzwürfe kommt da quasi auch kein Schaden an bevor man zuschlägt.
Und entsprechend im Szenario performen oder anderen Einheiten dabei helfen. Es gibt dirty shit Kombis - gefühlt könnte das aber jede Fraktion. Aber das ist ein ersteindruck - ich hab noch keine Bücher...
Naja Zwerge er weniger
Aber richtig, die Monster müssten / sollten mit anderen Zusammenkämpfen, sonst brechen die zu selten andere Einheiten, wen ich sehe das Skaven von Haus aus Moral 9/10 herumlaufen, wes es viele sind. Kommt man mit einem solches Monster schlecht durch, oder man Kämpft dann 3-6 Runden für nichts
Zwerge hab ich nicht vor mir, aber auch ohne Monster konnten die schon immer schmutzig aufstellen. Da findet sich sicher auch ein Punktegrab, das entweder gut tankt oder tötet.
Zwerge hab ich nicht vor mir, aber auch ohne Monster konnten die schon immer schmutzig aufstellen. Da findet sich sicher auch ein Punktegrab, das entweder gut tankt oder tötet.
Er gut Tankt, die dürfen einen Rune mitschleppen, die den träger w10 gibt.
wen ich sehe das Skaven von Haus aus Moral 9/10 herumlaufen
Wo genau siehst du das?
Eine Einheit kann das, ja, wenn man den Kriegsherrn hineinstellt. (Aber das wäre nicht gerade typisch für dieses Volk.)
Klan Ratten allein kommen ja z.B. nicht höher als auf Moral 7 (bzw. 8, wenn man einen Champion mitnimmt).
Wo genau siehst du das?
Eine Einheit kann das, ja, wenn man den Kriegsherrn hineinstellt. (Aber das wäre nicht gerade typisch für dieses Volk.)
Klan Ratten allein kommen ja z.B. nicht höher als auf Moral 7 (bzw. 8, wenn man einen Champion mitnimmt).
Einfach einen Helden hereinstellen und schon haben die Moral 9 oder wen der Kriegsheer in der Nähe steht können die auch seien Moral verwenden + ihre von der Wahrband, 45p für einen wegwerf Helden ist nicht ohne.
Auch nicht vergessen, man muss 1x Clanratten dabei haben pro 1000p
Die wird man also häufig sehen.
