Armeelisten- Diskussion Empire of Sonnstahl

    Für das Brudergilde-Turnier stochere ich derzeit schön im trüben.
    Diesen Fisch hab ich gerade an der Angel:

    Spoiler anzeigen

    4500 Pts - Empire of Sonnstahl Army List

    Total Army List Cost: 4500

    Knight Commander (1#, 370 pts)

    1 Knight Commander, 235 pts = (base cost 200 + Cavalry Pick 30 + Shield 5)

    1 Death Warrant, 55 pts

    1 Winter Cloak, 80 pts

    Marshal (1#, 335 pts)

    1 Marshal, 175 pts = (base cost 160 + Lance 10 + Shield 5)

    1 Talisman of Shielding, 50 pts

    1 Household Standard, 40 pts

    1 Horse, 70 pts

    Electoral Cavalry (12#, 636 pts)

    12 Knightly Orders, 586 pts = 12 * 43 (base cost 30 + Knightly Orders 9 + Shield 4) + Base Cost Adjustment 10 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20

    1 Banner of Speed, 50 pts

    Prelate (1#, 580 pts)

    1 Prelate, 190 pts = (base cost 160 + Great Weapon 10 + Plate Armour 20)

    1 Altar of Battle, 390 pts

    Wizard (1#, 420 pts)

    1 Wizard, 355 pts = (base cost 125 + Wizard Master 225 + Light Armour 5)

    1 Magical Heirloom, 45 pts

    1 Horse, 20 pts

    Light Infantry (10#, 135 pts)

    10 Crossbowmen, 135 pts = 10 * 13 (base cost 13) + Base Cost Adjustment 5

    Electoral Cavalry (5#, 240 pts)

    5 Electoral Cavalry, 240 pts = 5 * 38 (base cost 30 + Lance 4 + Shield 4) + Base Cost Adjustment 10 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20

    Electoral Cavalry (5#, 240 pts)

    5 Electoral Cavalry, 240 pts = 5 * 38 (base cost 30 + Lance 4 + Shield 4) + Base Cost Adjustment 10 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20

    Knights of the Sun Griffon (4#, 473 pts)

    4 Knights of the Sun Griffon, 473 pts = 4 * 107 (base cost 95 + Lance 12) + Base Cost Adjustment 5 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20

    Reiters (6#, 241 pts)

    5 Reiters, 175 pts = 5 * 34 (base cost 29 + Brace of Pistols (3+) 5) + Base Cost Adjustment 5

    1 Champion, 66 pts = (base cost 50 + Brace of Pistols (4+) 6 + Repeater Pistol (4+) 10)

    Imperial Rangers (5#, 90 pts)

    5 Imperial Rangers, 90 pts = 5 * 12 (base cost 12) + Base Cost Adjustment 30

    Imperial Rangers (5#, 90 pts)

    5 Imperial Rangers, 90 pts = 5 * 12 (base cost 12) + Base Cost Adjustment 30

    Steam Tank (1#, 450 pts)

    1 Steam Tank, 450 pts

    Artillery (1#, 200 pts)

    1 Mortar, 200 pts = (base cost 0 + Mortar (4+) 200)

    Validation Report:

    Game: 9th Age (2nd Ed.); Competition Level: Tournament; Core Rules Version: 0.204.2; Data File Version: 2.34; Roster Output Format: Verbose

    Army List satisfies all enforced validation rules

    Composition Report:

    Points of Characters: 1705 (0 - 1800)

    Points of Core: 1251 (1125 - Unlimited)

    Points of Special: 473 (0 - 0)

    Points of Imperial Auxiliaries (C1): 556 (0 - 1575)

    Points of Imperial Armoury (C2): 650 (0 - 900)

    Points of Sunna's Fury (C3): 450 (0 - 1350)

    Created with Army Builder® - Try it for free at http://www.wolflair.com

    Spielbar? Oder Quark?

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    Kann man so sicherlich grob spielen.

    Wer soll denn General sein? Der Prälat auf Altar hätte aktuell nur MW 8 und einen 4er Rüster und 4er Retter.

    Wenn der Knight Commander General ist, würden die Knightley Orders immerhin von den Befehlen des AST profitieren.

    Die 10 Armbrustschützen machen den Kohl nicht wirklich fett, sind aber für jeden KM-Jäger und magische Geschosse leichte Beute.

    Die Knightley Orders haben übrigens aktuell bei dir alle nur Stärke 4, AP1, ich kann da weder ne Lanze noch Reithämmer entdecken.

    Da Dein Knight Commander auch nur Stärke 4 hat, hat nur der AST momentan ordentlichen Stärke-Output(6 im Angriff).

    Dann bleibt es bei Stärke 4. Allerdings mit AP 3.

    Du musst die Cavalry Pick aber extra auswählen, oder?

    In Deiner Armeelistenübersicht oben ist keine Auswahl angegeben. Oder ich bin zu blind xp

    In jedem Fall ist die Cavalry Pick eine gewagte Auswahl, weil sie einen Bonus auf AP, aber nicht auf die Stärke gibt.

    Widerstand 6-Monster können da bedenkenlos reingehen. Gegen Infanterie und Truppen mit hohem Rüster aber mäßigem Widerstand passt es wiederum.

    Zitat von Micky.

    Gib doch bitte dem commander ne Waffe. Sonst kommen die mit Messern zur Schießerei

    Ja. Hab ich gemacht. Hab ihn mit Riesenklinge gespielt.
    Er war auch in Ordnung. Allerdings stelle ich fest, dass eine Kavallerie-Liste mit einem Todesstern doch ziemlich schwer zu spielen ist, da - gerade gegen bewegliche Gegner - der Todesstern etweder keinen gewünschten Angriff bekommt. Gestern hatte ich rasch einen Terracotta-Pharao mit Streiwagen in der Front, Dunkelefen-Reiter und Riesenskorpion in der Flanke. Der Ritterbus hat zwar sehr lange durchgehalten aber kaum Schaden gemacht (Lanzen halt :-( ).

    Nun möchte ich beim Brudergilde-Turnier gern von dem Nur-Reiter-Konzept weg.

    Heute Nachmittag hab ich meine 35 Bihandkämpfer aus dem Schrank geholt und die Bemalung begonnen (guter Anlass!). Also sollen die schon mit. Dazu möchte ich gern viel Infanterie (20 Schwertkämpfer, 40 Hellebardiere, 10 Bogis, 10 Musketenschützen, 10 Armbrüster).

    Wie komplettiere ich diesen Grundstock am besten:


    Imperial Guard (35#, 765 pts)

    Spoiler anzeigen

    35 Imperial Guard, 765 pts (Champion; Musician; Standard Bearer; Great Weapon; Plate Armour; Bodyguard; Parent Unit; Scoring)

    1 Household Standard (Gutes Banner? Oder ein anderes nehmen? Relentless?)

    Heavy Infantry (20#, 210 pts)

    20 Swordsmen, 210 pts (Champion; Musician; Standard Bearer; Light Armour; Shield; Scoring; Support Unit)

    Light Infantry (10#, 135 pts)

    10 Crossbowmen, 135 pts (Crossbow (4+); Scoring; Support Unit)
    Hier kann ich auch ein paar mehr Modelle reinstellen?

    Light Infantry (10#, 135 pts)

    10 Handgunners, 135 pts (Handgun (4+); Scoring; Support Unit)
    WYSIWYG sind die mit Standarte, Musiker, Champion mit Langbüchse. Punkteverschwendung, oder?

    Heavy Infantry (40#, 450 pts)

    40 Halberdiers, 450 pts (Champion; Musician; Standard Bearer; Halberd; Light Armour; Shield; Parent Unit; Scoring)

    Electoral Cavalry (5#, 220 pts)

    5 Electoral Cavalry, 220 pts (Musician; Great Weapon; Plate Armour; Shield; Scoring)

    5 Horse (Cannot be Stomped; Harnessed; Swiftstride; Tall)

    Sehr widerstrebend setze ich Zweihandwaffen auf Rittern ein. Es gibt mMn fast nichts unlogischeres - aber gut. Ich muss die allerdings mit meinen Wolfsrittern proxen, die Kavalleriehammer haben (allerdings größtenteils einhändige). Meinen 16 Reichsgarde-Rittern jetzt die schönen Lanzen abzuknipsen und die durch unfluffige Großschwerter zu ersetzen, widerstrebt mir zutiefst!).
    Von den Electoral Knights noch eine zweite Einheit? Musiker, Champion rein oder nicht?

    Artificer (1#, 135 pts)

    1 Artificer, 135 pts (Repeater Gun (4+); Light Armour; Engineer (3+); Master Artificer)
    Lohnt sich der? Wenn der Dampfer mitsoll kann der sich ja nur um eine einzige Waffe kümmern und einer Schützeneinheit mehr Reichweite geben.
    Soll der Ausrüstung bekommen?

    Artillery (1#, 250 pts)

    1 Cannon, 250 pts (Cannon (4+); Chariot; Move or Fire; Reload!; War Machine)

    3 Crew
    Kanone? Mörser? Raketenlafette? Salvenkanone? Was nehm ich? Ich tendiere zur Kanone, da meiner Infaterie ja besonders Monster große Probleme machen.

    Steam Tank (1#, 450 pts)

    1 Steam Tank, 450 pts (Steam Cannon (3+); Breath Attack (Strength 2, AP 3); Chariot; Fear; Grinding Attacks (3D3); Random Movement (4D3); Steam Powered; Towering Presence; Unbreakable)

    1 Steel Ram (Impact Hits (2D3); Inanimate)
    Der Dampfer war im Spiel gegen Khemri/Dunkelelfen die einzig stabile Konstante. Muss mit, oder?

    Total Army List Cost: 2750

    1750 Punkte für Charaktere und weitere Gimmicks.
    Marschall auf großem Greif würde mich reizen. Ist aber doof, oder? Wird sicher sofort weggeschossen. Lieber alles zu Fuß ggfs. einen Prelaten auf Schrein hinter/zwischen die schwere Infanterie? AST auf Pegasus? Spielt man den noch?

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    Marshall auf Greif ist nicht schlecht, wurde auch öfters auf der ETC gespielt :)

    Mit dem 5+ Retter und Distracting Mantel und Heroes Heart, dazu dann Ghostly Guard oder Basalt Infusion :)

    Into Battle we ride with gods by our side,
    we are strong and not afraid to die!
    -Ensiferum

    ich kenne mich nicht mit dem Empiere nicht aus aber ich weiß das wenn ich eine neue liste spiele vieles schief geht das heist aber nicht das das konzept das ich mir ausgedacht habe schlecht ist ( okay manchmal wars schlecht ) sonder nur das ich es schlecht gespielt habe und das ich mich einspielen muss um mich schritt weise zu verbessern.

    ich würde die Idee mit der Kaverlari List nicht gleich in die Tonne Treten sonder noch ein paar mal testen ( mit nur leichten veränderungen ) .

    ist aber nur der Rat eines mittel mäßigen Spielers.

    Hallo tut mir leid wenn ich eine schlechte Grammatik habe bin Legastheniker.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von heiner

    ... ist aber nur der Rat eines mittel mäßigen Spielers.

    Kein schlechter Rat, finde ich. :thumbup:Würd' ich ähnlich angehen.

    Dafür muss man aber auch die Geduld haben und Gelegenheiten, zum Spielen und Warmwerden. Wenn man beides nicht hat und sich in erster Linie Turniere nutzt, um überhaupt an den Tisch zu kommen, kommt man schnell in die Verlegenheit alles quer Beet auszuprobieren... ganz besonders in Zeiten wie diesen, wo ein System einem die Chance bietet viel mehr Konzepte erfolgreich einsetzen zu können als das je mit den Vorgängern der Fall war.

    antraker Ich glaube (bzw. hoffe ich es genau genommen eher, da ich es einfach nicht weiß), dass im Moment kaum ein Konzept das Prädikat "das kann man so nicht (mehr) spielen" bekommen muss. Das ganze fine-tuning hat sich diesbezüglich sicher gelohnt.

    Zitat von heiner

    ich kenne mich nicht mit dem Empiere nicht aus aber ich weiß das wenn ich eine neue liste spiele vieles schief geht das heist aber nicht das das konzept das ich mir ausgedacht habe schlecht ist ( okay manchmal wars schlecht ) sonder nur das ich es schlecht gespielt habe und das ich mich einspielen muss um mich schritt weise zu verbessern.

    ich würde die Idee mit der Kaverlari List nicht gleich in die Tonne Treten sonder noch ein paar mal testen ( mit nur leichten veränderungen ) .

    ist aber nur der Rat eines mittel mäßigen Spielers.

    Ja, Heiner. Stimme ich voll zu.
    Ich schrieb auch nicht: Die Liste war schlecht, sondern "ich bin zu schlecht, um die gut zu spielen". :)
    Ich hab das Kavallerie-Konzeot ja auch schon durch ein zwei Turniere geführt und die Erfahrung war stets gleich: Nicht ich sucher mir die gewünschten Nahkämpfe aus sondern mein Gegner.
    Und: Imperiale Infanterie-Linie mit Kriegsmaschinen hat doch auch was! Oder?

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    Rat von einem Noob,spiel wozu du bock hast.Wenn es eine reiter Liste sein soll dann mach das.Soll es mit schießen und so sein hau rein.Wichtigste ist das du spaß hast um mehr gehts nicht.

    7k Kdc
    6k Woodis

    Hossa Baby!

    Dampfpanzer ist solide, den kann man immer mitnehmen.

    Die Garde spiele ich gerne mit Handwaffe und Schd und rending Banner, hab da mit GW nicht so viele Erfahrungen.

    Die Ritter würde ich lieber mit Lanzen spielen als mit ZHW ein Musiker ist eigentlich nichts schlechtes, muss aber nicht.

    Die Schützen können ruhig 15 oder mehr Mann werden die können ja aus 3 reihen schießen wenn sie in 8" zu einer Parent Unit sind :) der Champion mit Langbüchse hat auch was, find ich garnicht so schlecht, Standarte und vermutlich auch Musiker sind überflüssig. Hellebardire im Kern kann man gut spielen.

    Der Artificer gibt seiner Einheit akkurat und nicht mehr +6" zum schießen, was ihn ein bisschen cooler macht, den find ich gerade mir der Kanone nicht schlecht, ich mag auch sehr gerne die Raketen aber da will ich immer gerne 2 haben

    Into Battle we ride with gods by our side,
    we are strong and not afraid to die!
    -Ensiferum

    Danke Euch für die An- und Einsichten.

    Irgendwie hatte ich gehofft, ich könnte meine (bald) schöne Bihänder-Einheit nun endlich mal sinnvoll nutzen. Aber es scheint Konsens zu sein, dass man die ImperialGuard mit Handwaffe + Schild spielen sollte?

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    Zitat von antraker

    Irgendwie hatte ich gehofft, ich könnte meine (bald) schöne Bihänder-Einheit nun endlich mal sinnvoll nutzen. Aber es scheint Konsens zu sein, dass man die ImperialGuard mit Handwaffe + Schild spielen sollte?

    Beide Varianten werden gespielt(auch auf der ETC) und die Variante mit Zweihändern hat noch einen größeren Abschreckungseffekt

    gegenüber Monstern und gepanzerten Einheiten.

    Dafür ist die Zweihänder-Variante schlichtweg teurer und schreit nach dem arkanen Wagen mt -1 auf getroffen werden-

    damit noch genug Gardisten zurückschlagen können mit Initiative 0.

    Für die Variante mit HW/Schild ist der Buffwagen nice to have, für die Zweihänder fast ein Muss.

    Der 3er-Rüster für billige Punkte macht die Variante mit HW/Schild halt so attraktiv, zumal man auch ein paar Modelle weniger benötigt(können ja

    meist eh noch viele zurückschlagen).

    Sehe ich ehrlich gesagt komplett anders. Meiner Meinung ist die Garde mit Hw + Shield vom Preis-Leistung eine 1- und mit GW eine 3-4.

    Oder anders gesagt: HW + Shield ist klar besser. Aus mehreren Gründen:

    Deutlich billiger - 30 Modelle kosten 90 Punkte mehr - das ist schon ein erheblicher Kostenunterschied.

    Deutlich Widerstandsfähiger: 3er Rüster und Parry sind super. Gerade weil die Einheit dank W3 hier nicht die Nehmerqualitäten hat, sind Parry und besserer Rüster so wichtig.

    So und nun noch der letzte Punkt. ich behaupte auch der Schadensoutput ist besser. Klar S6 klingt natürlich erstmal besser allerdings sollte man auch einrechnen, wie viele Modelle da schon umgefallen sind, bevor sie überhaupt zuschlagen können. Außerdem muss man klar sagen, dass das Imperium mit seiner Magie und Kanonen normalerweise mit Monstern gut fertig werden sollte, sodass ich hier garnicht so sehr den Bedarf sehe. Daher ist hier S4 mit AP2 (dank Rending Banner) völlig ausreichend.

    Die Noten am Anfang beziehen sich übrigens auf das Setup inklusive dem Distracting - Streitwagen, weil der immer gespielt werden sollte, sobald man die Garde spielt. Nicht umsonst spielen ihn viele als Magegefährt, welches dank magischem Equip noch stabiler gemacht werden kann.

    Ich hatte das befürchtet und stimme Dir - ohne Erfahrung aber mit durchaus Abstraktionsvermögen - vollständig zu.
    Wie schade! Nun muss ich meine Schwertkämüfer vergrößern, was ich gern tue und auch "nur" 10 Modelle malen muss. Gleichzeitig bedeutet es aber auch, dass ich die schon begonnene Bihänder-Einheit wohl wieder in die Kiste stellen werde. Ob die da jemals wieder herauskommt?

    GreenTide74
    Du sagtest, dass die Garde mit ZHW auch von guten Spielen gespielt wird (ETC). Da würde mich mal interessieren, in welchem Gesamtkonzept diese Option da gewählt wurde. Hast Du einen Link zu den zitierten Listen zur Hand?

    Eigentlich hatte ich nun folgendes auf dem Zettel:

    Bihänder-Liste

    4500 Pts - Empire of Sonnstahl Army List

    Total Army List Cost: 4497

    Prelate (1#, 675 pts)

    1 Prelate, 190 pts = (base cost 160 + Paired Weapons 5 + Plate Armour 20 + Shield 5)

    1 Hero's Heart, 55 pts

    1 Ghostly Guard, 40 pts

    1 Altar of Battle, 390 pts

    Wizard (1#, 690 pts)

    1 Wizard, 355 pts = (base cost 125 + Wizard Master 225 + Light Armour 5)

    1 Death Cheater, 95 pts

    1 Sceptre of Power, 40 pts

    1 Arcane Engine, 200 pts

    Marshal (1#, 270 pts)

    1 Marshal, 175 pts = (base cost 160 + Great Weapon 10 + Shield 5)

    1 Blacksteel, 45 pts

    1 Talisman of Shielding, 50 pts

    Heavy Infantry (40#, 450 pts)

    40 Halberdiers, 450 pts = 40 * 11 (base cost 10 + Halberd 1) + Base Cost Adjustment -50 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20

    Light Infantry (15#, 200 pts)

    15 Crossbowmen, 200 pts = 15 * 13 (base cost 13) + Base Cost Adjustment 5

    Light Infantry (15#, 200 pts)

    15 Handgunners, 200 pts = 15 * 13 (base cost 13) + Base Cost Adjustment 5

    Electoral Cavalry (7#, 276 pts)

    7 Electoral Cavalry, 276 pts = 7 * 38 (base cost 30 + Lance 4 + Shield 4) + Base Cost Adjustment 10

    Imperial Guard (30#, 650 pts)

    30 Imperial Guard, 615 pts = 30 * 22 (base cost 19 + Great Weapon 3) + Base Cost Adjustment -105 + Champion Sgt 20 + Musician Mus 20 + Standard Bearer Std 20

    1 Banner of the Relentless Company, 35 pts

    Knights of the Sun Griffon (3#, 346 pts)

    3 Knights of the Sun Griffon, 346 pts = 3 * 107 (base cost 95 + Lance 12) + Base Cost Adjustment 5 + Champion Sgt 20

    Steam Tank (1#, 450 pts)

    1 Steam Tank, 450 pts

    Artillery (1#, 200 pts)

    1 Volley Gun, 200 pts = (base cost 0 + Volley Gun (4+) 200)

    Imperial Rangers (5#, 90 pts)

    5 Imperial Rangers, 90 pts = 5 * 12 (base cost 12) + Base Cost Adjustment 30

    Validation Report:

    Game: 9th Age (2nd Ed.); Competition Level: Tournament; Core Rules Version: 0.204.2; Data File Version: 2.34; Roster Output Format: Verbose

    Army List satisfies all enforced validation rules

    Composition Report:

    Points of Characters: 1635 (0 - 1800)

    Points of Core: 1126 (1125 - Unlimited)

    Points of Special: 996 (0 - 0)

    Points of Imperial Auxiliaries (C1): 490 (0 - 1575)

    Points of Imperial Armoury (C2): 650 (0 - 900)

    Points of Sunna's Fury (C3): 450 (0 - 1350)

    Created with Army Builder® - Try it for free at http://www.wolflair.com

    nun wird es wohl eher eine fast 1:1 Kopie Deiner obigen Liste, Starspieler .

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!