Malkrieg 2020 - Beiträge

Hier liegt noch eine fast fertige Sphinx der Gruftkönige herum, aber aktuell muss für den AdA-Schein gelernt werden (aber die Chancen stehen halbwegs gut dass die noch fertig wird, bei uns hat heut der GW wieder die Pforten geöffnet und es können endlich wieder Pinsel und Farben gekauft werden )...

Fände ich im Prinzip gut. Ich hab nicht immer Lust spezifisch das zu bemalen was gerade im Malkrieg dran wäre und male bestimmt doppelt so viel für eine andere Kategorie. (Zum Beispiel habe ich bis nach Ende der ersten Runde nur an dem Beitrag für Runde 2 gemalt. Jetzt sind gerade zwei von drei Helden fertig geworden und als nächstes kommen ein paar Infanteristen. Danach müsste ich dann erst mal schauen, ob ich was für eine der kommenden Kategorien bemalen will oder nicht.

Die kann ich dann zwar meist später zusammen einreichen, aber es wäre schon einfacher, ganz ohne Kategorien.

Und nachdem hier alles Geschmacksache und nicht sehr objektiv ist, wären die unterschiedlichen Modelle vielleicht auch gar nicht so viel stärker in Konkurrenz zueinander, wenn man die Kategorien abschafft.

Ich finde deine Idee gut, wenn es hilft, dass dadurch mehr Beiträge eingereicht werden. Das Einzige, was meiner Meinung nach dagegen sprechen würde, wäre, dass mir die einzelnen Kategorien und die Abgabefrist dabei hilft, meinen Malarsch hochzukriegen. Ich bemale beispielsweise gerade etwas "Großes", was ich ansonsten vielleicht noch weiter aufgeschoben hätte. Aber alles in Betracht gezogen bin ich dafür.

Da wir gerade ohnehin über die Regeln sprechen, möchte ich mal folgenden Vorschlag zur Diskussion stellen:

- Abstimmung alle 2 Monate (wie bisher auch)

- Aufhebung der Kategorien (die Bewertung erfolgt schließlich ohnehin nach subjektiven persönlichen Maßstäben)

- Abgabe immer für die nächste Runde (hat den Vorteil, dass keine Datenhaltung über Monate betrieben werden muss)

- Hauptarbeit des Beitrages in den letzten 12 Monaten (nicht mehr "seit Weihnachten letzten Jahres")

- Zum Jahresende kür des Siegervolkes

- Langzeit-Hall-of-Fame seit Begin des Malkrieges

Damit könnte jeder, der etwas fertig stellt es einreichen, ohne auf die Kategorie achten zu müssen oder Monate auf die "Bewertung" zu warten. Es wären noch buntere Runden, als ohnehin schon und ja, es würden Infantrie gegen Helden gegen Monster gegen Gelände oder auch gegen Marker und Schablonen antreten.

Wie seht ihr das?

Ich finde den Vorschlag von Gazak sehr sehr gut. Das würde ich sehr begrüßen.

Zwar ist man dann nicht mehr gezwungen seine unbeliebte Modelle zu Malen. Aber das kann ja jeder für sich selbst entscheiden wie sehr er sich geißeln möchte.

Z.B. in dem man sich entscheidet mit jeder Einreichung nicht die gleiche Kategorien einzureichen.

Für jemand anderen, der z.B. Unmengen an Infanterie bemalen muss kann es aber auch seine Entscheidung sein, alle 2 Monate einen neuen Block fertig zu stellen.

Das kann dann jeder selbst entscheiden.

Und die Bewertungen sind ja wirklich subjektiv. Die Vergleichbarkeit ist eher zweitrangig. Jeder der teilnimmt hat bereits gewonnen.

Als "Vater des Malkrieges" hab ich eine von dem derzeitigen Tenor abweichende Meinung. Nun hab ich gezögert, diese hier überhaupt zu schreiben, denn ich halte meine "Stimme" für eher unwichtig. Nun aber doch, falls jemand Interesse hat. Es handelt sich um meinen ganz persönlichen Blickwinkel:

Ich mochte den 'alten', strengeren Malkrieg lieber, als man nur zwei Monate Zeit hatte etwas bestimmtes zu bemalen. Mich persönlich hat da der Wettstreit-Gedanke sehr angesport: vor meinem inneren Auge sah ich die gebündelten und gegnerischen Maler zeitgleich mit mir Monster, Anführer, Infanterie bemalen. Ich bin durch den Malkrieg verleitet worden, Modelle zu bemalen, die sonst heute noch grau bzw silber sein würden.

So wie es jetzt läuft (Zeit ab Anfang des Jahres) wurde der Ansporn bei mir weniger. Denn, ich kann ja vieles dann "einfach irgendwann" nachreichen. Dass nun der Gedanke besteht, sogar noch die Kategorien aufzuheben und stets 12 Monate Zeit zu haben, führt mMn zur Beliebigkeit. Nun malt man halt, was man will, wann man will und wenn es gut wurde, kann es ja in den Malkrieg. Einen besonderen Wettstreit oder Ansporn sehe ich für mich darin nun nicht mehr. Bei mir macht das eher weniger, da ich ja ohnehin immer Malen, Malen, Malen im Kopf habe. Allerdings hatte ich das Gefühl ( und es wurde auch von manchen ausdrücklich so geäußert), dass der Malkrieg Modelle von Mal-Muffeln erstrahlen ließ und auch die unbequemen Regal-Hüter mal vor den Pinsel kamen.

Letztlich hab ich den Malkrieg so oder so lieb und bis n natürlich auch unter verwässerten Bedingungen weiter mit Eifer dabei. Ob auch mit Feuer- bleibt dann abzuwarten.

Ich schließe mich doch sehr antraker seiner Meinung an. Dieses Jahr hatte ich mich bereits bei manchen Beiträgen der ersten und zweiten Runde gefragt, na alles in der letzten Malkriegperiode bemalt?

Ich habe ja nun erst ein einziges Mal mit meinem Gyrokopter Beitrag mitgemacht. Wenn hier die vorgeschlagenen losen Regeln bereits bestanden hätten, würde der noch immer unbemalt rumliegen...

Genauso hat mich die Teilnahme am Adventskalender motiviert, und ich glaube darum geht es doch.

Das ganze Jahr irgendwas irgendwann reinstellen? Nee nee,das wird nix.

Vorab Zusammenfassung:

- bei einem strikten Malkrieg braucht man für jede Kategorie erst mal passende Modelle

- ob man den Malkrieg als Herausforderung für sich nimmt und welche Regeln man sich dabei auferlegt, entscheidet jeder selbst

So oder so kann es nie vergleichbar und für alles offen sein. Verschiedene Systeme mit verschiedenen Anzahlen von Modellen und anderen Punkte Bepreisungen.

Zitat von Merrhok

Alternativ könnte man ja damit beginnen den Malkrieg ein wenig sinnvoll zu erweitern. Wie wäre es z.B. (unabhängig von den Champions und den Wahlen am Ende jeder Runde) extra Punkte dafür an die Völker zu verteilen wie viele Modelle für das Volk in jener Runde von allen Teilnehmern bemalt wurden? (Ein weiterer Schritt weg von der Individualleistung und mehr hin zum allgemeinen Völkerwettstreit, in dem alle Beiträge Gewicht haben.)

Ich hatte vorhin auch überlegt, ob man nicht nach Punkten gehen soll. Und dann gleichzeitig noch über eine Abstimmung einen Multiplikator für den Grad der Umsetzung einzuführen.

Sprich ein Zwerg von bucks bekommt nen Multiplikator von 10, weil sie genial aussehen und man bei der liebevollen Bemalung natürlich keine Masse hinbekommt. Und jemand der nur Grundfarben und Shade drauf klatscht hat halt nen Multiplikator von 1.

Natürlich geht's mit Punkten nicht systemübergreifend, aber man könnte den Multiplikator ja auch auf die Modellanzahl werten. Des weiteren könnte man einen Multiplikator für die Größe der Modelle einführen, falls wir die Kategorien abschaffen, damit man ein großes Modell an dem man lange gesessen ist auch gleichwertig zu vielen kleinen einreichen kann.

Bei so vielen verschiedenen Systemen und Fraktionen wie inzwischen mitmachen ist es doch sowieso schon kein Malkrieg mehr. Das macht nur Sinn, wenn man innerhalb eines Systems vergleicht. Wir könnten ja AoS/Fantasy, 40k und Sonstige als drei Kategorien festlegen. Sonst ist es noch mehr ein Vergleich von Space Marines und Skaven.

Wenn man sich auch nur innerhalb des Systems mit den anderen misst, kann ich mir auch gut vorstellen, dass man sich mehr motiviert fühlt, gegen die "feindlichen" Völker/Fraktionen anzutreten und ggf. mehr von einer Armee zu bemalen (wenn man denn genug zu bemalen hat).

Zitat von Drazk

Und dann gleichzeitig noch über eine Abstimmung einen Multiplikator für den Grad der Umsetzung einzuführen.

[...]

Wir könnten ja AoS/Fantasy, 40k und Sonstige als drei Kategorien festlegen.

An der Stelle wäre ich eher vorsichtig. Multiplikatoren und Zersplitterung in "Minikriege" machen das Ganze eher komplizierter und verwaltungsaufwändiger. Zumal dann die Frage im Raum steht, wer sich anmaßen möchte, einen willkürlichen Multiplikator festzulegen. Bei dem Punkt ist Streit oder zumindest Unmut vorprogrammiert und ich kann nur dringend davon abraten.

Um aber auch Maler abzuholen, deren Werke in der Champion-Abstimmung rausfallen (und somit für den Malkrieg "wertlos" werden), könnte man ja auch pauschal einen Punkt pro Beitrag für ein Volk vergeben. Wenn man diesen Bonuspunkt auf einen Punkt pro Volk und Teilnehmer begrenzt, wäre auch das ohnehin geringe Risiko für einen "Spam von 3-farbigen tunkbemalten Modellen", um Punkte zu farmen, vom Tisch. Vorteil des Ganzen wäre, dass es keine "wertlosen" Beiträge mehr gibt und eine Fraktion mit vielen "Kriegern" (bzw. Malern) auch eine Chance gegen eine Fraktion hat, die nur von einem einzelnen "Helden" (bzw. hervorragenden Maler) vertreten wird. Sprich, dass auch die Quantität aller Beiträge und nicht nur die Quallität des besten Beitrags in das Ergebnis einfließt. Jeder Skavenspieler weiß, dass ein Gegner irgendwann unterliegt, wenn man ihn nur mit genügend Sklaven zuschüttet...

Just my two Warpstones...

Zitat von Gazak

Zumal dann die Frage im Raum steht, wer sich anmaßen möchte, einen willkürlichen Multiplikator festzulegen. Bei dem Punkt ist Streit oder zumindest Unmut vorprogrammiert und ich kann nur dringend davon abraten.

Zitat von Drazk

Und dann gleichzeitig noch über eine Abstimmung einen Multiplikator für den Grad der Umsetzung einzuführen.

Natürlich würde das niemand bestimmen.

Aber ich finde der Grad der Bemalung und Mühe darf auf keinen Fall vernachlässigt werden.

Ok, den Teilsatz hatte ich nicht ganz wahrgenommen. Sorry.

Aber haben wir nicht bereits eine Abstimmung und, durch die daraus ergebene Plazierung, einen Multiplikator? Die Bewertung der einzelnen Leistungen sehe ich etwa wie die Noten im Schulsport. Wenn dir etwas liegt bekommst du mit wenig Anstrengung eine gute Note und wenn dein Leistungsniveau halt nicht so hoch ist, kannst du dir ein Bein ausreißen und wirst trotzdem nur eine Bescheinigung über mittelmäßige "Leistung" bekommen. Aus meiner Sicht ist das ein guter Weg zur Demoralisation. Wer gut ist weiß das selber und wer nicht so gut ist, braucht es nicht auch noch bestätigt bekommen. (Ja, ich war nicht allzu gut im Schulsport... ).

Ein weiterer Punkt, der aus meiner Sicht eher gegen eine Einzelbewertung spricht, ist ist die Komplexität, die sich zwangsläufig ergibt, wenn für jeden Beitrag eine separate Abstimmung (die dann wiederrum subjektiv ist) durchgeführt wird. Zumal ich an dieser Stelle ehrlich gesagt nicht den Mehrwert für den Malkrieg sehe.

Letztendlich haben wir gerade zwei Richtungen, die zwangsweise gegenläufig sind.

Auf der einen Seite wird versucht das Ganze lockerer und "seichter" zu machen, um es für mehr Teilnehmer attraktiver zu machen. Also die "Just for Fun"-Variante.

Auf der anderen Seite wird versucht das Ganze in engere, klarer strukturierte Grenzen zu fassen, um es für mehr Teilnehmer attraktiver zu machen. Also die "Competitive"-Variante.

Ich sehe ehrlich gesagt keine praktikable Möglichkeit beide Richtungen unter einen Hut zu bekommen. Hier wäre wahrscheinlich eine Umfrage, was die Mehrheit sich vom Malkrieg wünscht, der beste Weg.

Dann lasst uns doch einfach Mal die "neue Richtung" eine Saison ausprobieren. Geht ja bekanntlich über Studieren! Mal sehen, wie es wird!

Ich würde den Malkrieg so lassen wie er ist, wobei man über die Reihenfolge nochmal nachdenken könnte (ich persönlich fände die Abgabe für Infanterie bspw. zu nem späteren Zeitpunkt schöner).

Und ein zusätzliches Format einführen - also nen regulären Malwettbewerb (halbjährig, quartalsweise....), bei dem man abgeben kann was man möchte. Ich könnte mir da auch vorstellen ne Kleinigkeit zu spenden (wenn das genügend Leute machen, wär ja u.U. ne Box drin!), um durch einen in Aussicht gestellten Preis das ganze interessanter zu gestalten....

Dann hätten wir drei Schienen: den Malkrieg (für das Volk!), den Adventskalender (für die Ehre!) und den Malwettbewerb (für den Ruhm!)

ich möchte bei der aktuellen Runde auch mitmachen. Hier mein Chaos Sorcerer Lord auf Manticore:

Wie wäre folgender Wertungsansatz pro 2-Monatige Abstimmung:

Grundsätzlich darf alles eingereicht werden.

Die Zielvorgaben bleiben aber bestehen wie immer (Eventuell nochmal Reihenfolge anpassen) Jede Fraktion wählt seinen Champion aus der aktuellen Zielvorgabe, diese treten am Ende gegeneinander an und Bekommen Stimmen (=Punkte) für Ihre Fraktion.

Weiterhin gibt es pro Fraktion Zusatzpunkte oben drauf, die dann alle Einreichungen mit einbeziehen. So tragen auch die nicht gewählten Champions einer Fraktion und die Einreichungen, die nicht Zielvorgabe waren, zur Gesamtpunktzahl bei.

z.B. Anzahl Modelle x (*) = Zusatzpunkte

(*)

Infanterie = 1

Kavallerie = 2

40mm = 3

Groß = 6

Oder irgendwie so ?

So bekommt man Punkte wenn man in der Zielvorgabe liegt und wer es drauf ankommen lässt fühlt sich dann genug unter Druck gesetzt um seine unbeliebten Sachen in Farbe zu tauchen oder man reicht ein was eben gerade zu seinem Armeeaufbau passt´und gewinnt auch Punkte für die Fraktion.

Das wäre meine Idee.