Warhammer The Old World - Quatsch (Sammlung)

Zitat von Grimmrog

endlose gobbos is schon gruseliger wenn du noch die halbe Nacht auf denen rumkloppen musst, ob dir der Ork in der ersten Reihe die Visage poliert oder in der 5. spielt da keine Rolle mehr xD

Natürlich sind endlose Goblins gruseliger als ein paar Orks. Deshalb finde ich es ja nicht schlecht, dass mehr Glieder auch mehr Boni geben. Aber im Spiel ist es jetzt so, dass bei ähnlicher Anzahl von Orks und Goblins die Goblins mehr Furcht verursachen.

20 Goblins haben einen Rangbonus von 3, während 20 Orks oder 16 Schwarzorks nur einen Rangbonus von 2 erhalten. Totaler Quatsch.

Der Witz ist doch, dass die billigen Goblins in riesigen Mengen gefährlich sind. Und Orks sind normalerweise nicht in ähnlicher Zahl unterwegs - aber wenn sie es doch sind, sollten sie doch mindestens den gleichen Bonus erhalten.

Nächster Quatsch: Die Stänkerei ist weggefallen und wurde durch eine langweilige generische Ungestümheit - im Grunde moralunabhängige Raserei - ersetzt. Falls ich nichts übersehen habe, ist es jetzt unmöglich, dass sich Grünhautmobs gegenseitig bekämpfen: stinklangweilig; und das sage ich als Grünhautspieler, der schon viele Schlachten durch stänkernde Mobs verloren hat.

Und wieder eine unerklärliche Unterscheidung: Nachtgoblins sind nicht ungestüm, während es fast alle anderen Grünhäute sind.

ja, leider ist vieles gestreamlined worden, keine Mashcinisten mehr bei den Kriegsmaschinen, der Eidstein is auch nur noch überflüssig, viel spezieller fluff ist verloren gegangen dafür massig kleine sonderregeln welche im Grunde einfach andere Sonderregeln darstellen nur unter anderem Namen. Generell sind Zwergengegenstäde oft weniger cool oder brauchbare als die Standardgegenstände, was sehr schade ist. GW hat viel Charakter aus den Armeen genommen was spielerisch enthalten war.

Es ist super wichtig, dass man den Leuten die Gelegenheit gibt Quatsch zu machen.

Das ist in allen Dingen so. Im Alltag, der Gesellschaft genauso wie im Hobby bzw. im Spiel.

Zitat von Grimgorki

Ich könnte niemandem Unfairness vorwerfen, wenn er mir so einen Build um die Ohren schlägt. Wenn es möglich ist, ist es halt möglich. Wollte ich nochmal gegen ihn spielen? Sicher nicht. Hätte es durch sauber designte Regeln verhindert werden können? Ganz bestimmt.

Sicher könntest du der Person einen Vorwurf machen. Vielmehr solltest du aber dir selbst einen Vorwurf machen, dass du die Person nicht im Vorfeld besser gelesen hast und tatsächlich auf sie hereingefallen bist. (Zumindest wäre das das Maß was ich an mich anlegen würde.)

Stell dir mal vor das Spiel würde dir die Verantwortung um die soziale Kompetenz gänzlich abnehmen? Du kämst nie in die Verlegenheit dich zu fragen ob du nicht vielleicht deine kostbare Zeit mit jemandem verbringst (oder verschwendest) der/die es gar nicht verdient haben. Im schlimmsten Fall würdest du öfter mit so einem Menschen stundelang am Tisch stehen anstatt diese Zeit mit deinen Kindern zu verbringen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich mit WTOW keine schlimmeren Spiele-Erfahrungen (oder sind es menschliche Erfahrungen? ) machen werde als in meinen bisherigen Spielen. Wenn man vorher und nachher ein wenig investiert, kommt meist auch etwas gutes dabei heraus. Die Verantwortung liegt immer bei uns selbst.

Gehe ich voll mit Ich erwarte auch nicht dass Regeln Sozialkompetenz kompensieren sollen.

Klar kann man Quatsch machen. Man darf sich aber als Spieldesigner auch Mühe geben, wenn’s gut werden soll. Prinzipiell lohnt es sich Mühe zugeben und Liebe in etwas stecken, zumindest in den meisten Fällen

PS: Mich regen da schon die generischen Datei Bezeichnungen der kostenlosen PDFs auf, so gibt man kein Produkt in ein großes Publikum mMn Vielleicht bin ich aber auch einfach zu empfindlich bei GW, weil sie damals so mit meinen Gefühlen gespielt haben

Aber zurück zum Quatsch…

Zitat von antraker

Quatsch Nummer 1:

[Quelle: Skaven Legacy Army List]

Mir kommt das so vor, als ob da das Design-Team DRINGEND irgendeinen Verbündeten brauchte, den sie an dieser Stelle hinschreiben können.

Chaos-Krieger, die sich zu einem konspirativen Treffen mit Skaven zusammenfinden, finde ich voll Nonsense!
Ebenso würden wir Skaven zu den Metall-Haut-Dingsen in keinem Fall hingehen!

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Also was mir dazu einfällt wäre die Chaos Kampagne von Mark of Chaos. Da versucht man als Quasinachfolger von Asavar Kul im Imperium ordentlich Rabatz zu machen und man verbündet sich mit Skyre, glaub ich wars. Gibt sogar eine Szene in einer der letzten Zwischensequenzen der Kampagne, in welcher der zum Dämonenprinz aufgestiegene Kriegsherr erfreut ist zu sehen, dass der Kriegsherr der Skaven noch am Leben ist.

Als jemand der sehr viel Zeit in Vermintide II versenkt hat muss ich zugeben: wegen mir könnte Chaos und Skaven auch eine Fraktion sein

Zitat von Divinus-Dante

Als jemand der sehr viel Zeit in Vermintide II versenkt hat muss ich zugeben: wegen mir könnte Chaos und Skaven auch eine Fraktion sein

vermintide 2 is schon geil, nix macht mehr spass als als Zwerg da rumzukloppen xD.

Nach meiner jetzigen Einschätzung wird die Profilzusammemlegung von Moster und Reiter der größte Quatsch in The Old World, denn es werden unzerstörbare, unaufhaltsame Killermaschinen entstehen, die auf ihren Drachen 9-10 Lebenspunkte genießen bei extrem hohen dreifachen Schutzwürfen (Rüstung, Regeneration, Rettung), hohem Widerstand und einem unfassbaren offensiven Potenzial.

Mir fällt nichts ein was man dagegen machen könnte, außer selbst ein solches Modell zu stellen.

Beginne keinen Kampf den du nicht gewinnen kannst.

Zitat von Beorn

Nach meiner jetzigen Einschätzung wird die Profilzusammemlegung von Moster und Reiter der größte Quatsch in The Old World, denn es werden unzerstörbare, unaufhaltsame Killermaschinen entstehen, die auf ihren Drachen 9-10 Lebenspunkte genießen bei extrem hohen dreifachen Schutzwürfen (Rüstung, Regeneration, Rettung), hohem Widerstand und einem unfassbaren offensiven Potenzial.

Mir fällt nichts ein was man dagegen machen könnte, außer selbst ein solches Modell zu stellen.

Monster Slayer, Flankenangriffe*, eigenes Monster, Kriegsmaschienen, Tarpit units**, es gibt schon ein wenig mitigierende Dinge.

Im Prinzip so wie früher auch. Ja, berittene Monster sind um einiges stärker geworden, aber sie sind halt auch sauteuer, und ich finde es tatsächlich ganz erfrischend dass es mal nen guten Grund gibt die großen Biester auszupacken. Ich hab seit der 6. keinen Drachen oder vergleichbares mehr in Aktion gesehen weil sie einem permanent zerschossen wurden, ohne was zu machen.

Zitat von Shurion

Monster Slayer, Flankenangriffe*, eigenes Monster, Kriegsmaschienen, Tarpit units**, es gibt schon ein wenig mitigierende Dinge.

Werden wir sehen. Kriegsmaschinen wurden so heftig generft, dass ich mir das kaum vorstellen kann, dass sie zum Kontern eines solchen kombinierten Monsters noch taugen. Sie müssen jetzt auch durch zwei Schutzwürfe durchkommen weil Regeneration zusätzlich zu Rettungswürfen gilt. Es bleibt sogar noch ein Rüstungswurf übrig bei manchen, also dann sogar durch 3.

Ein vernünftig gespielter Drachencharakter ist außerdem in Runde 2 im Nahkampf. Das heißt man hat, wenn man nicht anfängt nur eine einzige Schussphase darauf. Wenn man anfängt sind es zwei.

Tarpit units kling in der Theorie sinnvoll. Praktisch wird es mit der kürzeren Angriffsdistanz für Infanterie vollkommen unmöglich sein einen fliegenden Drachen zu erwischen. Der wird ja, solange er von einem fähigen General gespielt wird, nie in dieser Angriffsdistanz auftauchen und die Tarpit Einheit locker ausmanövrieren. Mir fehlt das Vorstellungsvermögen wie man mit einer Zombie- oder Skeletteinheit die sich 5-10 Zoll im Angriff bewegen können so einen Drachen erwischen kann.

Monster Slayer ja, das funktioniert mit Würfelglück. Solch ein Modell wird dann aber für den Drachencharakter auch sofort ein Prioritätsziel sein, oder er vermeidet es damit in den Kampf zu kommen und außerdem ist diese Regel selten.

Ein eigenes Monster hatte ich ja geschrieben. Wenn etwas aber nur durch sich selbst zu kontern ist, ist es per Definition op.

Vielleicht wird es nicht so dramatisch wie ich im Moment denke, aber meine Erfahrung sagt mir, es wird ein Problem.

Zitat von Merrhok

Es ist super wichtig, dass man den Leuten die Gelegenheit gibt Quatsch zu machen.

Das ist in allen Dingen so. Im Alltag, der Gesellschaft genauso wie im Hobby bzw. im Spiel.

Dann gib den Leuten hier doch auch die Gelegenheit, den "Quatsch" als solchen zu benennen, dafür hat antraker den thread ja eingestellt

Was man als Quatsch empfindet, kann ja auch sehr subjektiv sein.

Es muss nicht zwingend heißen, dass wir alle unmündig und ignorant sind, wie es hier anklingt:

Zitat von Merrhok

Ihr dürft ausnahmsweise mal mündig und erwachsen sein (obwohl ihr mit Püppchen spielt). Klingt grotesk, hilft aber bei der Charakterbilung.

Zitat von Merrhok

Eigenleistung kann nur für sich geltend machen, wer mit wenig viel geschafft hat.

Zitat von Merrhok

Vielmehr solltest du aber dir selbst einen Vorwurf machen, dass du die Person nicht im Vorfeld besser gelesen hast und tatsächlich auf sie hereingefallen bis

So anklagend hast du es vielleicht gar nicht gemeint.

Aber ein Ventil ist doch auch mal gut. Lass die Leute sich doch austoben, solange keine Foren-Regeln verletzt werden oder es allzu hanebüchen wird.

Ich finde, für ein GW-Thema geht es hier doch sehr gesittet zu

Zitat von GreenTide74

So anklagend hast du es vielleicht gar nicht gemeint.

War auf keinen Fall anklagend gemeint, nein. Lediglich eine Art Gegendarstellung, quasi als alternative Weise dem Thema zu begegnen.

Ich versuche der fernöstlichen Philosophie zu folgen welche besagt, dass es keinen intrinsischen Wert hat andere von den eigenen Ansichten zu überzeugen.

Am nächsten Schritt - die besagten Ansichten (auch) nicht (mehr) zu teilen - arbeite ich noch.

Zitat von GreenTide74

Ich finde, für ein GW-Thema geht es hier doch sehr gestittet zu

Bisher auf jeden Fall, ja. Aber wirklichen Ärger gibt es ja auch eher selten in unseren Hallen.

So oder so: Nichts für ungut!

Für mich ist das Quatsch, wenn ich mir den Preis ansehe:

Dass man etwas Geld braucht, um so eine Veranstaltung in einem Hotel durchzuführen, ist zwar klar, aber es muss doch kein Hotel sein; da gibt es definitiv andere Möglichkeiten...Es geht doch auch bei einem Turnier immer noch um´s Spiel, oder nicht...?

Sicherlich wird´s Leute geben, die das zu zahlen bereit sind, aber es schließt auch diejenigen aus, die sich das nicht leisten können oder wollen!

Ich halte den Preis auch für völlig okay. Von der Orga her, ist es schwer an Freds Turniere heran zu kommen. In Melle war ich noch nicht dabei, bin aber der Meinung, dass zumindest essen inklusive ist.

könnte man ja sicher da erfragen ob die 660 fürs ganze team sind, übernachtungspreis is ok wenn man sich nen doppelzimmer teilt. Jetzt muss das warhammer board nur nen team stellen, ggf können wir ja zu spenden aufrufen um ein board team zu stellen xD

Nur nochmal zur Ergänzung. Die Kosten sind ja sehr transparent: